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Las Fragatas tipo M: FF 15 Blanco y FF 18 Riveros.
 
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152 mensajes. Página 1 de 8
Autor Mensaje 
Mighty_BMighty_B
Almirante
Almirante

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Mensajes: 1.289
Desde: 17/Jun/2005
#1 ·
Las Fragatas tipo M: FF 15 Blanco y FF 18 Riveros.

Fragatas Tipo M o KAREL DOORMAN


FFGH 15 BLANCO

La Armada de Chile adquirió 2 fragatas de este tipo, la Abraham Van Der Hulst (F832) y la Tjerk Hiddes (F830)

Sus principales Características son:

Eslora : 122 mts
Manga : 14.4 mts
Desplazamiento : 3.300 tons.
Propulsión : 2 Rolls Royce a Gas, 2 Stork Werkspoor a diesel.
Velocidad : 29 Nudos (con turbinas a Gas) 21 Nudos (Motor diesel)


Fragata Blanco en refit.

Armamento:

Superficie:

02 lanzadores cuádruples demisiles Harpoon 1 C.Con una cobertura efectiva de 120 kms
01 Cañon de 76 mm Oto- melara Mk100 con capacidad de 100 tiros por minuto.16 kilómetros de alcanze en superficie y 12 km contra blancos antiaéreos.

Antiaéreo:

Sistema de lanzamiento vertical para 16 misiles Raytheon Seasparrow MK48.con un alcanze efectivo de 14 km
02 Cañones Oerlikon de 20 MM con capacidad de disparar 800 tiros hasta 2 km de alcanze
01 cañón Goalkeeper de 7 barriles de 30 mm, puede disparar 4000 tiros por minuto con un alcanze efectivo que fluctúa entre los 300 mts a los 3 km

Antisubmarino:

02 Lanzadores dobles de torpedos MK32 mod 9 de 324 mm.
Sonares:
Thales anaconda dsbv 61 (de arrastre pasivo)
Thales nederland PHS-36 (de casco activo de busqueda y ataque)
01 Helicoptero Cougar Superpuma


Fragata tipo M

Guerra electrónica:

02 Lanzadores de Señuelos cuádruples sippican hycor sbroc mk 36
Contramedidas argosystems Apecs II

Radares de aire y superficie:

Thales Nederland SMART-s
Thales Nederland LW08
Control de fuego: Thales Nederland stir







La ultima de las adquisiciones de la Marina Chilena, la primera fragata de este tipo fue puesta en servicio en 1996, son unas fragatas multirol equipadas para la guerra antisubmarina, guerra de superficie o antiaérea.
La clase la componen 8 fragatas de las cuales Chile adquirió 2 y Holanda hace poco tiempo ha ofertado 2 mas con posibilidades de 4.



Hoy son las fragatas mas modernas de Sudamérica y constituyen la primera línea de la escuadra Chilena.



Cordiales Saludos




Editado por Mighty_BMighty_B, Martes, 10 de Marzo de 2009, 15:08
22/Jun/2005 19:48 GMT-3
Homero-SUTHomero-SUT
Contraalmirante
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Desde: 20/Jun/2005
#2 ·
RE: Las Fragatas tipo M: FF 15 Blanco y FF 18 Riveros.

La verdad es que desde una perspectiva local es a veces mejor tener alguna diversidad de sistemas , lo que te da una cierta independencia en proveedores.

Por otro lado, esa diversidad no es tan grande, considerando ademas los niveles de sistemas que hubo que operar en algun momento.

por otro lado, todos los buques correran en turbinas Rolls Royce, todos tienen Harpoon como SSM...la diferencia central son los SAM de defensa de punto, los sistemas de C2 y los equipos ECM

pero con cuatro y cuatro perfectamente se puede operar y mantener.

Por otro lado , las 23 son mas grandes, contundentes y probablemente de mas vida de plataforma considerando lo mas robustas y grandes que son...

personalmente no solo no veo problemas en operar cuatro britanicas y cuatro holandesas, sino que hasta algo prudente.

saludos,

Sut

06/Jul/2005 17:31 GMT-3
jabequejabeque
Suboficial Mayor
Suboficial Mayor

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Desde: 05/Jul/2005
#3 ·
RE: Las Fragatas tipo M: FF 15 Blanco y FF 18 Riveros.

¡Me he sorprendido por las buenas adquisiciones chilenas! Hasta hace un par de días no sabía que tenían tan modernas y buenas fragatas. Chile ha pasado a ser una referencia en las marinas de Iberoamérica.

Ya he comentado en relación a las tipo 23 británicas que no tienen muy buena fama en España las construcciones inglesas. Pero las holandesas siempre se han considerado unos excepcionales barcos, y con unos excelentes ingenieros navales. De hecho, cuando los españoles han buscado colaboración para un nuevo diseño, siempre se ha hecho con Holanda (los Patiño y Galicia).

Pero me asalta la misma duda que respecto a los ingleses. ¿Por qué han dado de baja tan pronto estas fragatas? ¿Cuáles son sus sustitutas? En el plazo de pocos años han vendido las 12 Kortenaer (eran de los años 80) y ahora éstas, que son de los 90. Sé que están construyendo los De Zeven Provincien, pero no creo que basen toda su flota en un solo tipo de barco.


Saludos cordiales.


España prefiere honra sin barcos que barcos sin honra.
06/Jul/2005 20:09 GMT-3
Homero-SUTHomero-SUT
Contraalmirante
Contraalmirante

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Desde: 20/Jun/2005
#4 ·
RE: Las Fragatas tipo M: FF 15 Blanco y FF 18 Riveros.

Mas que reemplazos, en el caso de Holanda se trata simplemente de una contraccion absoluta de sus fuerzas armadas en mas del 50%...en el caso del Ejercito es mas extremo aun, bajando de poco mas de 1000 tanques a menos de 200..e incluso hay opciones de que se queden en solo 100 o algo asi...

se trata, nada mas y nada menos de los mal llamados dividendos de la paz, una desmovilizacion post guerra fria en la que bajo el nombre de reconstruir las FFAA como fuerzas de proyeccion de poder, quizas se esta yendo un poco lejos...

mas alla de que ello nos beneficie a nosotros.... Giño

saludos,

Sut

07/Jul/2005 13:58 GMT-3
Mighty_BMighty_B
Almirante
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Desde: 17/Jun/2005
#5 ·
RE: Las Fragatas tipo M: FF 15 Blanco y FF 18 Riveros.

Estimados:

Buscando mas información en la red sobre estas hermosas fragatas me encontré con que el año 2002 en una prueba de velocidad la fragata tipo M Abraham Van Der Hulst (Nuestra Blanco) consiguió la no menos que atrayente velocidad de 36.7 nudos!!!!



Este fue un record para este tipo de fragatas.

Cordiales Saludos



Editado por Mighty_BMighty_B, Jueves, 10 de Agosto de 2006, 17:44
30/Jul/2005 15:03 GMT-3
Homero-SUTHomero-SUT
Contraalmirante
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Desde: 20/Jun/2005
#6 ·
RE: Las Fragatas tipo M: FF 15 Blanco y FF 18 Riveros.

Mighty, todos los buques con turbinas de gas de alta potencia suyperan largamente las velocidadesmaximas "teoricas"..por ejemplo, las OHP que en teoria son solo marginales en 30 nudos, obtienen 36 o mas sin problemas...las 22-2 con Olympus, que en teoria dan 30 a 32, tambien llegan a los 36 y eso ha sido reportado en varias fuentes, desde ejercicios con el FRADU hasta operaciones en el Armilla Patrol....

Lo que ocurre es un tema de seguridad y fatiga de cascos..

se imponen limites de tiempos de paz para evitar afectar las cajas de reductores, helices , planchado, resistencia de cuadernas y largueros...

pero, si las cosas lo requieren, y hay que meter acelerador...

Pues se mete!!!

dicho sea de paso, esa es la unica diferencia con las Lupo, en ls que se hace propaganda a las velocidades maximas consegidas en pruebas, y no a las maximas "tactics"..

un viejo ymuy desagradable habito Italiano, en el que por pagar algunas liras o euros de premio por cada decima de nudo extra, en pruebas hacian pedazos a los buques...

y quedaban baldados para toda la vida....

saludos,

Sut


31/Jul/2005 19:29 GMT-3
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Desde: 17/Jun/2005
#7 ·
RE: Las Fragatas tipo M: FF 15 Blanco y FF 18 Riveros.

En este foro holandes encontraran magnificas fotos posteadas por el forista Willem Cool de nuestras fragatas. Se hecha de menos, eso si, el goalkeeper,pero puede que sea incluido al final (no se pierde la esperanza, aunque de repente Phallanxs Block 1 tampoco estarian tan mal)

http://www.dutchfleet.net/viewtopic.php?t=2757&postdays=0&postorder=asc&start=15

Saludos

PD.
Gracias F4 por el dato, pero a practicar el ingles ! Sonrisa Gigante

15/Ago/2005 15:16 GMT-3
Mighty_BMighty_B
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Desde: 17/Jun/2005
#8 ·
RE: Las Fragatas tipo M: FF 15 Blanco y FF 18 Riveros.

Estimados:

Para facilitar un poco la vista de las fotografías posteo algunas que fueron gentilmente donadas por Willem Cool de: 'Dutch Navy & Maritime Forum'











Cordiales Saludos

15/Ago/2005 18:34 GMT-3
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Desde: 17/Jun/2005
#9 ·
RE: Las Fragatas tipo M: FF 15 Blanco y FF 18 Riveros.

Alguien nos podria informar respecto a las caracteristicas que tienen los sistemas de combate Sewaco VI y VII que tienen las L y las M ?? Idea
De ellos solo me he enterado que tienen la capacidad de dirigir los canales de fuego de otros buques que cuenten con ellos y que se encuentren dañados.
Saludos

25/Ago/2005 01:40 GMT-3
Homero-SUTHomero-SUT
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Desde: 20/Jun/2005
#10 ·
RE: Las Fragatas tipo M: FF 15 Blanco y FF 18 Riveros.

Senescal, sin ser especialista en electronica, entiendo que el de las M es el SEWACO VII B y el de las L el SEWACO II, un sistema especializado de mando y control AAW/insignia

el sistema es el sistema de C2 estandar del viejo HSA, actual Thales Niederland, y ha sido ampliamente usado, entre otros en las Meko 360 y en el Grau(!!)..es un sistema de muy buena fama en gral e interconectable con otros sistemas C2 a traves tanto de los data links NATO estandar ( Link 11, 14, 16...) como de eventualmene recibir el CEC americano ( no way con eso, se entrega caso a caso a aliados ultra cercanos de USA) , etc...

saludos,

Sut

02/Sep/2005 15:36 GMT-3
SLARSLAR
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#11 ·
RE: Las Fragatas tipo M: FF 15 Blanco y FF 18 Riveros.

Sut, segun una informacion que tengo, las L fueron reequipadas en el 98 con el Sewaco V modificado para ser utilizado como sistema central de un grupo ASW, al ser estas naves buques insignia.

Saludos.


03/Sep/2005 00:55 GMT-3
senescal.senescal.
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Desde: 17/Jun/2005
#12 ·
RE: Las Fragatas tipo M: FF 15 Blanco y FF 18 Riveros.

Gracias Homero y Slar por sus respuestas.
Buscando en la red encontre estos datos de nuestras Ms.
El Sewaco VII B integra tanto los sistemas de navegación como los de comunicación y provee datalink automatica, ademas de que a traves del Multiweapon control system controla el cañon de 76 mm y el sistema de los seasparrows.
El radar Smart-s 3d opera en banda F con un rango de deteciion de 100 kms para un objetico de 2 mts2; el radar LW-08 2d, opera en banda D con un rango de 230 kms, y los Stir (radares de iluminacion) proveen control de fuego para los seaparrows y el cañon de 76 mm hasta por 140 kms.
En el sitio que saque esta info, ademas se dice que estas naves tienen el radar de arrastre Anaconda DSBV61.
http://www.naval-technology.com/projects/karel/

Saludos

03/Sep/2005 01:27 GMT-3
Homero-SUTHomero-SUT
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Desde: 20/Jun/2005
#13 ·
RE: Las Fragatas tipo M: FF 15 Blanco y FF 18 Riveros.

SLAR, entiendo que Sewaco V es mas que nada un upgrade parcial del modelo II..

pero pertenecen a la misma linea logica...

saludos,

Sut

04/Sep/2005 14:20 GMT-3
senescal.senescal.
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Desde: 17/Jun/2005
#14 ·
RE: Las Fragatas tipo M: FF 15 Blanco y FF 18 Riveros.

En las fotos tampoco se pueden ver los lanzadores Mk48 y los Harpoons, y eso no significa que no vayan a ser instalados.
Seguramente, los sistemas de armas seran los ultimos en ser ensamblados y entre ellos esta el Goalkeeper...al menos yo rezo por ello Fumador
Saludos

07/Sep/2005 23:31 GMT-3
SLARSLAR
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Mensajes: 35
Desde: 17/Jun/2005
#15 ·
RE: Las Fragatas tipo M: FF 15 Blanco y FF 18 Riveros.

Al ver la foto, pienso que no viene el Goolkeeper, pues us posicion fue ocupada por un conjunto de antenas.

Saludos.

07/Sep/2005 23:48 GMT-3
Mighty_BMighty_B
Almirante
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Mensajes: 1.289
Desde: 17/Jun/2005
#16 ·
RE: Las Fragatas tipo M: FF 15 Blanco y FF 18 Riveros.

Estimados:

Al ver la fotografia se aprecian las antenas . . pero como dice Senescal aún no montan los armamentos y sistemas por lo cual me atrevería a decir que cambiaría levemente su posicion incluso creo percibir una estructura sobre altura.

Cordiales Saludos




Editado por Mighty_BMighty_B, Jueves, 8 de Septiembre de 2005, 00:00
07/Sep/2005 23:59 GMT-3
CooperheadCooperhead
Cabo
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Mensajes: 22
Desde: 08/Sep/2005
#17 ·
RE: Las Fragatas tipo M: FF 15 Blanco y FF 18 Riveros.

Buenas:

Disculpen tan abrupta intromisión, pero...

Me parece que en las fotos posteadas por Mighty B, el hangar mantiene su manga, dejando el espacio que ocupaba/ocupará el goalkeeper , intacto.

Me parece haber leído que se pensaba sacar el G.K. para ampliar la entrada del hangar...o sólo se pensaba en 'levantar' la entrada?

Estas fotos son previas a esa transformación o no se hara dicho cambio?

Saludos.

08/Sep/2005 00:10 GMT-3
Mighty_BMighty_B
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Mensajes: 1.289
Desde: 17/Jun/2005
#18 ·
RE: Las Fragatas tipo M: FF 15 Blanco y FF 18 Riveros.

Estimados:

Bienvenido Cooperhead!! Rebotado,bueno las fotos son del 27 de Julio de este año, osea en pleno refit, por lo que vi en otras fotos que aparecen en enl topic al parecer elevarían el Goalkeeper para dejar mas espacio en el hangar.

Cordiales Saludos



Editado por Mighty_BMighty_B, Miércoles, 28 de Diciembre de 2005, 13:23
08/Sep/2005 00:22 GMT-3
CooperheadCooperhead
Cabo
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Mensajes: 22
Desde: 08/Sep/2005
#19 ·
RE: Las Fragatas tipo M: FF 15 Blanco y FF 18 Riveros.

Gracias por la bienvenida Mighty B...

Me parece haber leído que el GK ocupa mucho espacio hacia abajo( la santabarbara y el sistema de alimentación me imagino)asi es que no sé si se podrá poner muy alto.

Aprovecho de agradecer por los inestimables post en que presentas a esas maravillas de buques que tuvimos en los 60s a 80s, muchos de los cuales tuve oportunidad de conocer (recuerdo una tarde en Valpo. observando como maniobraban a todo vapor el 'Prat' en conjunto con el 'Blanco' y el 'Cochrane' por allá por los 70s...INOLVIDABLE!!).

Saludos.

08/Sep/2005 00:44 GMT-3
Homero-SUTHomero-SUT
Contraalmirante
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Mensajes: 229
Desde: 20/Jun/2005
#20 ·
RE: Las Fragatas tipo M: FF 15 Blanco y FF 18 Riveros.

pasado algo el entusiasmo, alguno podra haber estado en el debate del foro fach donde muchos lloraban por la ausencia de los sistemas...estos tienen un nivel de discriminacion impresïonante, y un potencial de jamming automatico de hasta 16 fuentes (lease misiles)..sun mucho mas importantes incluso que un Goalkeeper o CIWS..sea cual sea..

saludos,

Sut

09/Sep/2005 21:01 GMT-3
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