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Submarinos Clase Scorpene Ohiggins SS-22 y Carrera SS-23
 
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Autor Mensaje 
dicc93dicc93
Capitán de Corbeta
Capitán de Corbeta

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Mensajes: 654
Desde: 31/Oct/2007
RE: Submarinos Clase Scorpene Ohiggins SS-22 y Carrera SS-23

hoy dia habia algo de movimiento en valpo la Latorre dando vueltas junto al Vidal Gormaz, 2 o 3 misisleras norte y un sub que no se cual sera, el Merino no estaba por ninguna parte.

chao
dicc93

PD es complicao tomar una foto desde arriba de la micro y pa mas remate con zoom



Armada de Chile y otros

se esta recien armando voten la encuesta
25/Abr/2008 22:20 GMT-3
SSBNSSBN
Vicealmirante
Vicealmirante

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Mensajes: 2.125
Desde: 06/Ago/2006
RE: Submarinos Clase Scorpene Ohiggins SS-22 y Carrera SS-23

Amigos,hoy en la mañana pense que podria observar el zarpe de la Blanco a Peru.Pero ya habia zarpado,pero como consuelo,me tope con el SS Ohiggins y el Merino,que venian arrivando a Valpo procedente de la Zona norte,en su viaje de vuelta a su base de Talcahuano



Si navegar es vivir,navegar en submarino es vivir dos veces
11/Jun/2008 22:35 GMT-3
kraguilakraguila
Teniente
Teniente

Mensajes: 492
Desde: 21/Jun/2005
RE: Submarinos Clase Scorpene Ohiggins SS-22 y Carrera SS-23

De la pagina web ElSnorkel.com , encontrè estas informaciones que quiero compartirlas con ustedes.

La primera-aunque no tiene que ver con los Scorpene-podría servir a futuro ,como una  útil defensa AA de nuestros submarinos.

http://www.elsnorkel.com/web/index.php?option=com_content&task=view&id=1164&Itemid=104

La segunda info,si tiene que ver, y es con respecto a los Scorpene de Malasia.

http://www.elsnorkel.com/web/index.php?option=com_content&task=view&id=1163&Itemid=108


saludos.-


19/Jun/2008 13:34 GMT-3
PP_WilliamsPP_Williams
Cabo
Cabo

Mensajes: 66
Desde: 10/Oct/2007
RE: Submarinos Clase Scorpene Ohiggins SS-22 y Carrera SS-23

Me encontre esto husmeando por los diarios de nuestro Chilito. No es algo tecnico ..pero tiene que ver con nuestros Subs


http://ciperchile.cl/2008/07/10/con[....]r-los-submarinos-scorpene/#comments

atte
PP_williams

15/Jul/2008 19:52 GMT-3
SSBNSSBN
Vicealmirante
Vicealmirante

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Mensajes: 2.125
Desde: 06/Ago/2006
RE: Submarinos Clase Scorpene Ohiggins SS-22 y Carrera SS-23

Antigua imagen,donde aparecen atracados al muelle de pta Arenas,el SS Ohiggins,ATF Leucoton y AP Aquiles



Si navegar es vivir,navegar en submarino es vivir dos veces
30/Oct/2008 15:59 GMT-3
SSBNSSBN
Vicealmirante
Vicealmirante

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Mensajes: 2.125
Desde: 06/Ago/2006
RE: Submarinos Clase Scorpene Ohiggins SS-22 y Carrera SS-23

El SS CARRERA,en Valpo,arribo ayer en la mañana,y al parecer  realizara ejercicios con la Escuadra,en su desplazamiento al sur para participar en el ejercicio Bogatun.



Si navegar es vivir,navegar en submarino es vivir dos veces
14/Nov/2008 13:43 GMT-3
elkan65elkan65
Mote
Mote

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Mensajes: 17
Desde: 09/Nov/2008
RE: Submarinos Clase Scorpene Ohiggins SS-22 y Carrera SS-23

Que alegria me da ver como nuestros submarinos navegan a lo largo y ancho de nustro mar,ellos son los vigilantes y garantes de nuestra soberania...



"Este triunfo y cien más se harán insignificantes si no dominamos el mar" (General Bernardo Ohiggins,tras la victoria en Chacabuco) "
14/Nov/2008 14:39 GMT-3
SSBNSSBN
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Vicealmirante

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Mensajes: 2.125
Desde: 06/Ago/2006
RE: Submarinos Clase Scorpene Ohiggins SS-22 y Carrera SS-23

Hola elkan65,bienvenido  a la Base,si es muy grato poder observar a nuestras unidades navales navegando por nuestro litoral,adjunto mas fotografias



Si navegar es vivir,navegar en submarino es vivir dos veces
17/Nov/2008 11:47 GMT-3
kraguilakraguila
Teniente
Teniente

Mensajes: 492
Desde: 21/Jun/2005
RE: Submarinos Clase Scorpene Ohiggins SS-22 y Carrera SS-23

Foto de sturgeonde Foro Saorbats.

SSO`hiiigns

http://subefotos.com/ver/?81d24f3fed45af76fa6fdce6e9b39e2bo.jpg

chao


22/Nov/2008 10:32 GMT-3
SSBNSSBN
Vicealmirante
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Mensajes: 2.125
Desde: 06/Ago/2006
RE: Submarinos Clase Scorpene Ohiggins SS-22 y Carrera SS-23

Imagen del SS Ohiggins,durante su retorno desde Pta Arenas ,viaje que realizo a mediados de Año



Si navegar es vivir,navegar en submarino es vivir dos veces
01/Dic/2008 15:32 GMT-3
Mighty_BMighty_B
Almirante
Almirante

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Mensajes: 1.289
Desde: 17/Jun/2005
RE: Submarinos Clase Scorpene Ohiggins SS-22 y Carrera SS-23

Estimados

Se ha armado tanto pero tanto revuelo por los problemas que ha sufrido el submarino Ohiggins, recuerdo que cuando mencioné por primera vez los problemas del sub casi me enviaron al manicomio, luego subí fotografías del submarino en dique para demostrar que el submarino sí estaba en dique y no navegando como decían unos foristas. . .  y por último tuve que postear una fotografía con el Carrera operativo y el Ohiggins con la vela destapada y seguían diciendo que las gallinas meaban.

Hace un par de meses publiqué la lista de problemas que present el submarino según info recibida de personal Asmar, que en mi opinión personal no tiene absolutamente nada raro ni nada anormal considerando que el submarino quierase o no es un prototipo. Lo interesante de esto es que Asmar ha podido sortear estas fallas y otras que han aparecido de manera satisfactoria, lo que sin duda me hace sentir orgulloso de las capacidades de Asmar.

Si bien es cierto el submarino ha tenido que reingresar a dique en repetidas ocaciones y parar por ajustes. . cada vez esta quedando con un mayor porcentaje de operatividad y uso.

 

Cordiales Saludos


09/Dic/2008 13:51 GMT-3
gorrochilotegorrochilote
Cabo
Cabo

Mensajes: 27
Desde: 27/Dic/2005
RE: Submarinos Clase Scorpene Ohiggins SS-22 y Carrera SS-23

De hecho, para el '78 teníamos 3 aparatos, pero ninguno de los dos nuevos estuvo operativo,. Más adelante, en todo caso ambos funcionaron de lo más bien. Quiero decir que parece que lo del O'higgins es recurrente, pewro alguna vez tendrán que encontrarle el lado. Les quedan como 40 años para pillar la pana. Y para cuando lo consigan, ojo a esta interesante nota aparecida en varios sitios de inter nerd. En este caso la saqué de accesomedia.com Saft Batteries BATERÍAS Li-Ión PARA LOS SUBMARINOS SCORPENE DE DCNS DCNS está investigando la integración de las baterías de nueva generación con los submarinos SCORPENE, este proyecto pretende doblar la autonomía de las naves durante la inmersión. Esta revolucionaria innovación se ha presentado en Sydney, Australia, durante la exposición de Tecnología de Defensa Submarina del Pacífico 2008 (UDT Pacific 2008) La generación actual de submarinos de tecnología diésel-eléctrica usa baterías de plomo-ácido. Para mejorar las capacidades de la gama SCORPENE, DCNS ha estado investigando en la integración de las pilas de Li-ión de nueva generación. Esta tecnología promete doblar la autonomía de inmersión a alta velocidad, además de mejorar otros criterios esenciales para los tripulantes de submarinos como son el incremento de la seguridad y un menor mantenimiento de los vehículos sumergibles, así como un aumento de su alcance y velocidad. El diseño SCORPENE es compatible con las baterías Li-Ión y el sistema MESMA de propulsión independiente por aire (Air Independent Propulsion) con el que van equipados y que permite por sí solo que el submarino esté en inmersión durante tres semanas, sin tener que subir a la superficie. Para lograr este avance, DCNS ha estado trabajando en estrecha colaboración con Saft Baterías, líder mundial en el diseño, desarrollo y fabricación de generadores de alta tecnología. Esta compañía monta las células de Li-Ión de los módulos de los acumuladores de energía, así como los modelos de los sistemas de pilas, y concluye con el software y el control de la electrónica necesario para propulsar un submarino con total seguridad. Las celdas desarrolladas por Grupo Saft para estas aplicaciones son iguales a las utilizadas por los satélites, que ya han demostrado su larga vida útil. Esta multinacional es uno de los más importantes proveedores mundiales en dispositivos de acumulación energética para vehículos subacuáticos con y sin tripulación. Sobre DCNS Grupo DCNS es uno de los principales líderes europeos en el mundo en sistemas de defensa naval. Para satisfacer las demandas de sus clientes de sistemas a todo riesgo e integrados, DCNS actúa como contratista principal en la construcción naval, integración y apoyo mediante la combinación de su propio desarrollo, comercialización y capacidad de producción, con sus clientes seleccionados. Para gestionar la capacidad de este tipo de proyectos, el Grupo se basa en su experiencia en arquitectura naval e ingeniería de sistemas, construcción de barcos, integración, diseño y fabricación de equipamiento, así como un soporte de ayuda de por vida. Grupo DCNS emplea 13.000 personas y genera ingresos anuales por unos 2.8 billones de euros. Sobre Grupo Saft Grupo Saft es el especialista mundial en diseño y fabricación de baterías de alta tecnología para la industria. Las baterías de Saft se emplean en aplicaciones de altas prestaciones tales como infraestructuras y procesos industriales, transporte, espacio y defensa. Saft es el primer fabricante mundial de baterías industriales de níquel-cadmio y de baterías primarias de litio para la industria y la defensa. El grupo es también líder europeo en tecnologías especializadas de baterías para el espacio y la defensa. Saft está presente en 17 países y emplea unas 3.900 personas en todo el mundo. Sus 18 plantas de fabricación y su red comercial permiten al grupo atender a sus clientes en todo el mundo. Para recabar información, visitar www.saft.es o ponerse en contacto con Saft Baterías, S.L. (Tel. 91.659 34 80).

24/Dic/2008 11:43 GMT-3
gorrochilotegorrochilote
Cabo
Cabo

Mensajes: 27
Desde: 27/Dic/2005
RE: Submarinos Clase Scorpene Ohiggins SS-22 y Carrera SS-23

Bueno, como nadie respondió a mi invitación (implícita en la nota anterior), a ver si alguien reacciona a esta comparación, publicada en "Le portail des sous-marins":

Scorpène contre Agosta : tueurs silencieux des profondeurs

Par Rédacteur en chef.
Publié le 28 février 2008, dernière mise à jour le 28 février 2008.

 

Pour atteindre son objectif annoncé d’être reconnu comme une super-puissance du 21è siècle, l’Inde doit disposer d’une marine de haute-mer, dont fait partie intégrante une flotte sous-marine moderne. Sourya Biswas compare la dernière acquisition de la marine Indienne, le Scorpène, àla fierté de la marine Pakistanaise, l’Agosta 90B.

 

 

Certains d’entre nous se souviennent peut-être de la fable des 2 pêcheurs se battant pour un poisson. Ils demandent à un chat de faire un partage égal. Le chat donne la tête du poisson à un pêcheur, la queue à l’autre et garde pour lui la chair fraîche.

On peut penser à quelque chose de semblable en ce qui concerne le scénario actuel entre les marines Indienne et Pakistanaise, quand les 2 dépensent des millions pour acheter des sous-marins différents au même constructeur français. Oui, nous parlons des sous-marins Agosta que la marine Pakistanaise a acheté et des sous-marins Scorpène que la marine Indienne se fait construire.

Ces 2 sous-marins sont construits par DCNS. Mais que sont ces machines dans lesquelles ces économies à court d’argent frais investissent des millions ?

Utilité des sous-marins pour une marine moderne

Toute marine moderne fière de son drapeau ne peut rien faire sans une flotte sous-marine moderne, en particulier lorsqu’elle a l’ambition d’être reconnue comme une puissance régionale. Les sous-marins, avec leur capacité de rester caché dans les profondeurs des océans pendant des mois, donne à un pays la capacité sans égale d’infliger des dommages à l’ennemi. Equipés d’armes nucléaires, ils donnent la capacité très importante de seconde frappe, si les missiles basés à terre et les terrains d’aviation sont détruits par une attaque préventive. Ils sont véritablement les ’’tueurs silencieux des profondeurs’’.

Même en cet âge nucléaire, l’utilité des sous-marins classiques, à propulsion diesel-électrique, n’a pas diminuée. Parce que les sous-marins nucléaires, tout en ayant une portée et des vitesses très supérieures, sont bruyants par nature. Par conséquent, pour des opérations discrètes, les sous-marins classiques sont préférés aux nucléaires. Avec l’introduction de l’AIP [1] comme le MESMA [2] français et les piles à combustible allemandes, la durée pendant laquelle ils peuvent rester en plongée peut être augmentée de manière importante. Ils ont aussi l’avantage d’être plus petits et moins chers que les nucléaires. C’est pourquoi l’ambitieux plan 20:20 de la marine Indienne propose un mélange de 24 sous-marins nucléaires et classiques.

L’Inde dispose d’un avantage considérable en forces conventionnelles sur son voisin plus petit, et cette supériorité militaire lui a permis de gagner 3 guerres contre le Pakistan, 4 si on tient compte du conflit Kargil. Dans une telle situation, l’armée pakistanaise est toujours à la recherche des dernières technologies lui permettant de contre-balancer la supériorité numérique de l’ennemi. Et il a finalement trouvé la réponse avec le sous-marin Agosta 90B.

Même lors de la défaite humiliante de 1971, lorsque la marine Indienne a bloqué le port-base de la marine Pakistanaise, Karachi, un sous-marin solitaire, le Hangor, a réussi à se glisser au travers et à couler la frégate indienne Khukri, qui reste à ce jour la plus importante perte en temps de guerre de l’Inde. Se basant sur son expérience et sur la menace que constitue une marine Indienne plus importante, le Pakistan a toujours investi dans sa force sous-marine, selon les contraintes posées par son économie, et a trouvé dans l’Agosta la réponse idéale à ses besoins. La marine Pakistanaise a commandé en septembre 94 3 de ses sous-marins, dans une version modernisée, l’Agosta 90B, pour 750 millions de $.

Les nouvelles acquisitions de la marine Pakistanaise

Le premier, le Khalid, a été construit par DCN à Cherbourg et a été admis au service actif en 1999. Le second, Saad, assemblé au chantier naval de Karachi avec assistance française, a été lancé en aout 2002 et admis au service en décembre 2003. Le troisième, Hamza, entièrement construit et assemblé à Karachi, a été lancé en aout 2006. Le Hamza a été équipé du module AIP MESMA, qui sera ensuite installé sur les 2 précédents Agosta 90B.

L’acquisition des Agosta modernes par le Pakistan a été un choc pour la supériorité dont bénéficiait la marine Indienne vis-à-vis de son ennemi traditionnel. Au même moment, les tendances expansionnistes de la Chine ne pouvaient pas être ignorées. La marine Indienne l’a bien compris et a conçu une nouvelle doctrine maritime, récemment rendue publique. Ce document renouvelle de précédentes demandes pour une forte capacité de dissuasion contre une intervention étrangère par des marines non-riveraines, c’est à dire par des marines avec lesquelles l’Inde ne partage pas une côte.

La réponse de la marine Indienne

L’Inde a modernisé sa flotte et s’est toujours intéressé à acheter des sous-marins nucléaires et classiques, mettant en place 2 groupes de porte-avions, et développant de nouveaux missiles de croisière comme le Brahmos. Pendant que le sous-marin nucléaire très attendu, le projet ATV, est toujours en essais, la marine a décidé de louer à la Russie un sous-marin nucléaire Akula.

Comparés aux sous-marins plus modernes comme l’Agosta 90B, les sous-marins vieillissants de l’Inde, Foxtrot, Kilo et HDW, sont largement dépassés. Cela a poussé la marine Indienne à opter pour le Scorpène, dont 6 exemplaires vont être construits au chantier Mazgaon dans le cadre d’un programme de transfert de technologie. Le coût s’élève à environ 3,5 milliards de $, sans le système AIP MESMA qui coute 55 millions de $ si l’Inde décide de les installer.

Lors de la récente exposition Defence Expode New Delhi, le vice-président de DCNS, Bernard Planchais, a annoncé que le premier des Scorpène serait lancé en 2012. La compagnie a aussi souhaité répondre aux inquiétudes indiennes en déclarant que les Scorpène pourraient être équipés de missiles de croisière Brahmos, si l’Inde le souhaitait. DCNS a aussi indiqué souhaité participer à l’appel d’offres de 6 sous-marins classiques supplémentaires. Elle s’ajoute à une offre russo-italienne basée sur la classe russe Amur et aux derniers sous-marins allemands U-214 avec un système AIP à piles à combustible.

Qui est le meilleur — l’Agosta ou le Scorpène ?

Quant à savoir lequel est le meilleur, de l’Agosta ou du Scorpène, la réponse est donnée par ce simple axiome disant que “le plus récent est le meilleur”. La technologie sous-marine, comme pour les avions de chasse, s’améliore tous les jours, et il est par conséquent logique qu’un sous-marin des années 90 soit meilleur que celui des années 70, même amélioré dans sa version 90B. Lors de Defence Expo, le chef de projet de DCNS, Xavier Marchal, était emphatique lorsqu’il déclarait : “Bien sûr que les Agosta sont inférieurs aux Scorpène”. Des responsables de la marine Pakistanaise reconnaissent aussi ce fait, soulignant les éléments nouveaux incorporés dans le Scorpène.

Bien sûr, cette joie que nous pouvons ressentir de recevoir un meilleur produit doit être tempérée par le fait que nous ne l’avons pas encore. La marine Indienne va seulement recevoir son premier Scorpène à la fin 2012, et ça seulement dans le cas improbable où tout se déroule selon les prévisions. Si les projets actuels doivent servir d’exemple, le déploiement des Scorpène furtifs va probablement subir des retards de procédure, même avec les avantages relatifs d’un programme de transfert de technologie. Les caractéristiques bureaucratiques des projets de défense Indiens faire presque souhaiter une dictature comme le Pakistan où de tels retards ne pourraient pas arriver, bien qu’on doive accepter une certaine corruption du haut état-major.

Le développement de l’Agosta

En remontant dans l’histoire, le premier sous-marin de la classe Agosta a été lancé en 1974, il s’agissait d’un précurseur du sous-marin nucléaire d’attaque Rubis. Il avait un équipage de 58 marins et était armé de missiles Exocet et de torpilles d’un diamètre de 533 mm. Les premiers utilisateurs de ce sous-marin ont été les marines française et espagnole. La marine pakistanaise en a aussi acheté 2 quand le client prévu, l’Afrique du Sud, a été empêché de les recevoir à cause d’un embargo sur les armes décidé à cause de la politique d’apartheid lancée par le pays.

A la fin 1999, un total de 13 sous-marins de la classe Agosta avaient été commandés par la France, l’Espagne et le Pakistan. Même si la conception originale incorporait déjà beaucoup de technologies modernes, son adaptabilité intrinsèque en faisait un parfait candidat pour une modernisation.

L’Agosta 90B est un dérivé direct de son prédécesseur mais a reçu des améliorations significatives dans la discrétion acoustique et la détection, ainsi qu’un automatisation considérablement renforcée par rapport à son prédécesseur. Cela a permis de réduire l’équipage de 58 à 36 marins. D’autres améliorations comprennent une nouvelle batterie pour une autonomie accrue et une capacité de plongée plus profondément (à 350 m) grâce à l’utilisation de nouveaux matériaux comme de l’acier HLES [3] 80. Une autre amélioration importante est la compatibilité avec le système AIP MESMA, qui a déjà été installé sur le Hamza et qui sera installé sur le Khalid et sur le Saad dans le proche avenir.

L’Agosta 90B est équipé d’un système de combat SUBTICS complètement intégré et peut emporter un mélange de 16 torpilles filoguidées et de missiles Exocet. Le sous-marin est équipé d’un sonar TSM 223 de Thales Underwater Systems, qui comprend une antenne à l’avant et une antenne remorquée, des périscopes et un système de navigation SAGEM et un radar de navigation bande I de Thales.

Le système de propulsion comprend 2 diesels SEMT-Pielstick 16 PA4 V 185 VG fournissant 3.600 CV et un moteur électrique de 2.200 kW et une seule hélice. Il est désormais équipé du système AIP MESMA qui permet au sous-marin de rester en plongée 3 fois plus longtemps. Néanmoins, cela augmente la longueur et le déplacement du sous-marin et réduit de façon marginale la vitesse maximale en plongée.

Le développement du Scorpène

Le Scorpène est le dernier sous-marin du catalogue DCNS et est construit en collaboration avec Navantia (Espagne). Ironiquement, le premier a été construit en 2003 au même endroit où le premier Agosta 90B Pakistanais avait été construit en 1999 — le chantier DCN de Cherbourg. Il était baptisé O’Higgins et destiné au Chili. Le second, le Carrera, construit à Carthagène par Navantia a été lancé en novembre 2004 et admis au service en juillet 2006.

La marine Malaisienne a aussi commandé 2 Scorpène en 2002, qui devraient être mis en service en 2009. Le premier est construit en France et le deuxième en Espagne. L’Inde a commandé 6 de ces sous-marins en octobre 2005, à condition qu’ils soient construits au chantier naval Mazgaon en Inde dans le cadre d’un programme de transfert de technologie. De plus, comme armement de ces sous-marins, la marine Indienne a aussi commandé 36 missiles Exocet SM-39. La construction du premier sous-marin a commencé en décembre 2006, avec une livraison prévue pour décembre 2012. Les 5 autres Scorpène seront livrés au rythme d’un par an.

Le Scorpène est équipé du système de combat SUBTICS, avec jusqu’à 6 consoles multifonction et une table tactique située au centre. Il est composé d’un système de commandement et de traitement des informations tactiques, d’un système de contrôle des armes et d’une suite intégrée de senseurs acoustiques avec une interface pour un ensemble de senseurs de détection air surface et du système intégré de navigation. Le sous-marin a une excellente capacité de détection qui comprend une antenne cylindrique passive à longue portée, un sonar d’interception, un sonar actif, une antenne distribuée, d’une antenne de flanc, d’un sonar à haute définition pour les mines et l’évitement des obstacles et une antenne remorquée.

Où le Scorpène surclasse l’Agosta

Le Scorpene a une immersion maximale accrue de 370 m comparé aux 320 m de l’Agosta 90B, et n’a pas de limitations sur les opérations à l’immersion maximale grâce à l’utilisation accrue d’acier à haute limite élastique dans sa construction. En plongée, le Scorpène est plus silencieux que la plupart des sous-marins grâce à l’utilisation d’une hydrodynamique moderne avec une forme avant en albacore, avec moins d’appendices et une hélice optimisée. Installer les systèmes sur des plots élastiques réduit encore les bruits.

Là où le Scorpène dépasse particulièrement l’Agosta 90B, c’est dans ces caractéristiques de discrétion. Contrairement à l’Agosta, qui est une évolution d’un concept vieux de 30 ans, le Scorpène comporte les dernières évolutions en matière d’hydrodynamique et de technologies furtives pour réduire sa signature acoustique, augmentant grandement par là-même sa capacité de détection et sa puissance offensive.

Le sous-marin est armé par un équipage nominal de 31 marins (moins que l’Agosta 90B), avec la possibilité d’embarquer 6 commandos des forces spéciales. Toute la zone opérationnelle et d’habitation est climatisée, et les derniers systèmes de sécurité permettant d’accueillir un DSRV [4] sont présents. Le système de propulsion est constitué de 2 moteurs diesel fournissant 1.250 kW couplés avec un moteur électrique de 2.900 kW.

Le Scorpène peut aussi emporter plus d’armes que l’Agosta 90B — un mélange de 18 torpilles ou missiles ou 30 mines. Les 6 tubes de 533 mm situés à l’avant ont aussi un capacité de lancement en salve et DCNS a exprimé son souhait d’intégrer le missile de croisière Brahmos, en plus des Exocet déjà commandés.

Alors que l’Agosta original n’avait été conçu avec un système AIP à l’esprit mais seulement dans la version 90B, le Scorpène a été conçu dès le départ pour utiliser un système AIP. Ce qui conduit à une autonomie en plongée accrue pour le Scorpène par rapport à l’Agosta. Ce qui soulève la question : qu’est-ce qu’un système AIP ?

Qu’est que ce que la propulsion anaérobie ?

AIP veut dire Air-independent Propulsion ou propulsion anaérobie en français, et fait référence à des technologies qui permettent à un sous-marin de naviguer sans avoir besoin de faire surface ou d’utiliser un schnorchel pour aspirer l’oxygène de l’air. Ce terme exclut généralement la propulsion nucléaire. Le principal avantage d’un sous-marin classique à propulsion diesel - électrique est sa capacité à rester en plongée pendant une longue durée sans être détecter. C’est principalement grâce à la discrétion de son moteur électrique et à sa capacité à rester en plongée pendant de longues périodes. Même si de tels sous-marins sont propulsés par des moteurs électriques alimentés par des batteries, ces batteries doivent être régulièrement rechargées par des moteurs diesel.

Cette capacité à rester indétectable est gravement compromise s’il doit revenir régulièrement à l’immersion périscopique pour recharger ses batteries qui alimentent le moteur électrique, utilisant son moteur diesel qui a besoin d’air pour fonctionner. Non seulement le schnorchel peut être détecté plus facilement, les moteurs diesels plus bruyants peuvent révéler la présence du sous-marin à l’ennemi. Pour surmonter ce problème, le sous-marin peut être équipé d’un système AIP qui peut temporairement charger les batteries du sous-marin ou alimenter le moteur électrique.

A ce jour, les systèmes AIP existants sont les suivants :
- 1. Moteur en circuit fermé — utilise un moteur diesel classique avec de l’oxygène liquide comme oxydant pour le fonctionnement en plongée. Non utilisé à cause d’inquiétudes sur la sécurité.
- 2. Moteurs Stirling — moteur en circuit fermé à air chaud régénéré utilisant du diesel et de l’oxygène liquide. Actuellement utilisé par la marine Suédoise. La chaleur d’une source extérieure est transférée à une quantité de fluide de travail, généralement un gaz inerte, et le conduit à une séquence répétée de changements thermodynamiques.
- 3. Piles à combustible — développé par Siemens pour la marine Allemande. Utilise de l’oxygène et de l’hydrogène pour produire de l’électricité et de l’eau. Considéré comme le plus silencieux à cause de l’absence de parties mobiles et de gaz de combustion, mais provoque des inquiétudes de sécurité à cause du stockage d’hydrogène pressurisé hautement inflammable.
- 4. Turbine à vapeur en circuit fermé — le système français MESMA est le seul exemple opérationnel. Brûler de l’éthanol avec de l’oxygène à 60 bars produit de la chaleur dans le circuit primaire. Bien que la puissance soit la plus élevée des 4 systèmes, c’est aussi le moins efficace, nécessitant le plus d’oxygène, et est aussi le plus bruyant à cause de la présence de parties mobiles et de gaz de combustion.

Il faut souligner que les systèmes AIP ne peuvent fournir qu’une fraction de la puissance des systèmes de propulsion classiques et qu’ils ne peuvent être utilisés que pour des navigations à faible vitesse. Cependant, cela augmente la capacité du sous-marin a rester en plongée à faible vitesse et par conséquent, constitue une partie indispensable de tout sous-marin classique moderne.

La marine Indienne doit encore se décider entre les piles à combustibles Siemens et le système MESMA pour ses 6 Scorpène, bien que ce dernier semble avoir un avantage puisqu’il vient du même constructeur que les sous-marins eux-mêmes. Le système allemand pourrait être installé sur les actuels sous-marins de la classe Shishumar (U-209).

Versions du Scorpène

Les sous-marins de la classe Scorpène existent en 3 versions : Basic, Basic-AIP (avec système AIP MESMA) et Compact. Les Scorpène utilisés par la marine Chilienne sont du premier type. L’Inde a probablement commandé ceux du deuxième type.

 

VersionsBasicBasic-AIPCompact
Longueur totale66 m76 m60 m
Déplacement en plongée1700 t2010 t1450 t
Vitesse maximale en plongée20 nœuds19 nds14 nds
Immersion maximale370 m370 m250 m
Equipage313122
Autonomie45 jours45 j40 j

Conclusion

Pour conclure, on peut dire que, bien que la marine Indienne reçoive un meilleur produit que son adversaire traditionnel, elle doit s’assurer que le produit est livré selon le calendrier, et respecte toutes les spécification, en particulier la partie “transfert de technologies”. En même temps, elle doit s’assurer, en coordination avec la Commission à l’énergie atomique et la Defence Research and Development Organisation, d’avoir au plus tôt un prototype fonctionnel de l’ATV [5]. Elle doit toujours garder à l’esprit que “1 tiens vaut mieux que 2 tu l’auras”, et que la marine Pakistanaise en a déjà 3.

Voici un tableau de comparaison des versions AIP de l’Agosta 90B et du Scorpène. Certains des chiffres peuvent ne pas être entièrement exacts, mais c’est souvent le cas dans des projets militaires top-secret.

 

CaractéristiquesAgosta 90BScorpene
Dimensions
Longueur totale76 m76 m
Largeur totale6,8 ms6,2 m
Hauteur totale5,4 m5,8 m
Déplament
En surface1.810 t1.850 t
En plongée1.980 t2.010 t
Autonomie
En surface13.700 km10.500 km
En plongée2.250 km3.500 km
Vitesse maximale
En surface12 nds12 nds
En plongée19 nds19 nds
Autonomie
En plongée60 j45 j
Immersion maximale320 m370 m
Emport
Equipage36 (7 officiers)31 (6 officiers)
Armes16 missiles et torpilles18 missiles et torpilles

 

Notes :

 

[1] Air-Independent Propulsion : propulsion anaérobie.

[2] Module d’Energie Sous-Marine Autonome.

[3] Haute limite élastique soudable.

[4] Deep Submergence Rescue Vehicle : véhicule de sauvetage pour sous-marin.

[5] Advanced Technology Vessel : nom de code du projet de sous-marin nucléaire de conception entièrement indienne.

 

Référence :

Domain-B (Inde)

 


16/Ene/2009 14:28 GMT-3
SSBNSSBN
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RE: Submarinos Clase Scorpene Ohiggins SS-22 y Carrera SS-23

Imagen del SS Carrera en la zona Sur



Si navegar es vivir,navegar en submarino es vivir dos veces
01/Mar/2009 15:51 GMT-3
esartanoesartano
Mote
Mote

Mensajes: 7
Desde: 01/Abr/2006
RE: Submarinos Clase Scorpene Ohiggins SS-22 y Carrera SS-23

Thno. 23-04-09

la semana pasada eatubieron acá 2 fragatas tipo 23 , para rendir ejercicios antisubmarino con el carrera. En cuanto

al O"Higgins está en dique en ajustando detalles . Quiero decirles a los amigos del foro que esten tranquilos en cuanto al estado del 

O"Higgins debido a que contamos en ASMAR con exelentes especialista en reparaciòn y mantención de submarinos bajo rigurosas normas

de calidad, si los franses y españoles no lo hicieron bien ASMAR terminará el trabajo, para para que navegue en òptimas con diciones.


23/Abr/2009 20:51 GMT-3
Mighty_BMighty_B
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RE: Submarinos Clase Scorpene Ohiggins SS-22 y Carrera SS-23

Estimados

Una toma de Asmar la semana pasada donde se aprecia el Ohiggins en dique flotante:

SS Ohiggins en dique flotante

 

Cordiales Saludos

 

 

 


04/May/2009 22:29 GMT-3
kraguilakraguila
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Teniente

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Desde: 21/Jun/2005
RE: Submarinos Clase Scorpene Ohiggins SS-22 y Carrera SS-23

escrito por kenneth en foro naval

The Chilean Navy is negotiating the acquisition of a digital control upgrade for its SM-39 submarine-launched Exocet anti-ship missiles, sources in Santiago have told Jane's .

The upgrade was recently cleared for export by the missile's European manufacturer, MBDA.

The upgrade package integrates digital components of the control system of the MM-40 Block III Exocet to replace analogue components currently in the SM-39 missiles, allowing for the use of GPS guidance and adding a land-attack capability. Between 10 and 12 examples of the SM-39 were procured by Chile in 2006 for deployment on board its two French/Spanish-built O'Higgins (Scorpene)-class submarines."


09/Jun/2009 21:42 GMT-3
SSBNSSBN
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RE: Submarinos Clase Scorpene Ohiggins SS-22 y Carrera SS-23

Reportaje aparecido en el Mercurio de Santiago de Hoy

Segunda nave chilena de la clase Scorpene:
El submarino "Carrera" por dentro y bajo el agua

Pasamos revista a los instrumentos complejos de este sumergible y a las armas de última generación. Pero lo que más asombra es la vida a bordo.  

Nicolás Luco Rojas 

El comandante Renato Navarro es un líder especial. Navegó en el primer submarino Scorpene del mundo, el "O'Higgins", y ahora dirige el segundo: el "Carrera".

No cualquiera puede vivir a más de 200 metros de profundidad; casi un cerro San Cristóbal, pero hacia abajo. No es un simple viaje en ascensor. Parece más un vuelo de avión, en 3D, hacia arriba y abajo, a ciegas y sigiloso.

Aquí cada espacio se estira, cada gota de agua dulce se aprovecha, cada litro de aire se controla, cada sonido y cada luz se moderan. Un crujido, un ruido, electrizan. Y todo esto en misiones de más de un mes.

En el "Carrera" los dos baños sirven a 31 tripulantes. Los urinarios son un embudo en la ducha-closet; los pasillos, como los del Transantiago. El habitáculo brinda menos de un m {+2} por persona.

La cocina es la "plaza" local, todo eléctrico, compacto. Pero en el pasillo ante ella está lo más popular: una máquina de helados, con barquillos y todo.

El cielo desaparece al cerrar la escotilla de ingreso.

Los submarinistas ingresan de verdad cuando consiguen su piocha dorada. Para eso estudian hasta aprobar las pruebas; un año teórico y luego, de aprendiz sumergido. "Cada uno debe poder reemplazar a los demás, conocer el funcionamiento de todo el submarino", dice el comandante.

Una de las pruebas es abandonar el sumergible: hay una cámara hermética cuya escotilla abre quien sale disparado mar afuera con su chaleco antipresión.

Reluciente

El armamento, los sistemas hidráulicos, eléctricos, mecánicos y computacionales comparten el espacio, como víveres en un refrigerador ordenado.

Los instrumentos de navegación; los motores; los sistemas electrónicos y de control de ruido; de tratamiento del aire, la basura y las aguas; de comunicaciones: todo necesita botones, palancas, perillas y luces que hasta el cocinero sabe operar. Miles de sensores indican el estado de cada elemento.

El bronce reluce, "como en todo buque de la Marina", comenta el comandante Navarro, de zapatos bien lustrados.

Sumergidos, escuchan. El sonarista lleva 18 años en la Marina afinando su oído para interpretar lo que recibe el instrumento.

"Somos una gran oreja armada", dice el comandante. Ciega, eso sí. Para ver, al estar sumergidos, alzan el periscopio fuera del mar con lentes ópticos. Pero aflorar revela a otros la posición.

Con compañía

Si no hay peligro, meten ruido: encienden los motores diésel para cargar las baterías del motor eléctrico y renuevan el aire. Luego, a navegar con el silencioso motor eléctrico.

No marcha solo. Lo sirve su nave nodriza, el camuflado buque madre de submarinos "Almirante Merino", que porta víveres, camas de verdad, sala de video, gimnasio, peluquería y... panadería.

Un respiro... y ¡abajo!

________________

* Construido por el
astillero francoespañol
DCN-IZAR,
llegó a Chile en 2006.
* Apto para operaciones
en escenarios
oceánicos y costeros.
* Dotación:
31 tripulantes.
* Silencioso
y con gran poder
de escucha.
* Seis tubos de lanzamiento
y capacidad
para 18 torpedos y
misiles.
* Solidez del casco
de acero de alta elasticidad
le permite operar
a más de 200 m
de profundidad.

 

 

Otros países

 

Los presidentes Lula da Silva y Nicolas Sarkozy firmarán hoy el mayor acuerdo de defensa de la historia de Brasil, que contempla la compra de cuatro submarinos Scorpene. El primero les llegará en 2016. Malasia recibió el jueves pasado el primero de dos de estos sumergibles e India tendrá la primera de sus seis unidades en 2012.

          

 



Si navegar es vivir,navegar en submarino es vivir dos veces
07/Sep/2009 15:38 GMT-3
pirincho_74pirincho_74
Marinero
Marinero

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Mensajes: 58
Desde: 02/Ene/2008
RE: Submarinos Clase Scorpene Ohiggins SS-22 y Carrera SS-23

Hola

Unas imágenes (y el videillo correspondiente) de los Scorpene en Talcahuano, no están tomadas de muy cerca. Luego pude acercarme al lado de ellos y se ven impecables, listos para salir a jugar.

Saludos

Video

 

 



24/Sep/2009 22:40 GMT-3
SSBNSSBN
Vicealmirante
Vicealmirante

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Mensajes: 2.125
Desde: 06/Ago/2006
RE: Submarinos Clase Scorpene Ohiggins SS-22 y Carrera SS-23

Les dejo este enlace del Diario el LLANQUIHUE,que da cuenta de la visita del SS Carrera a la Ciudad de Puerto Montt

http://portada.diariosregionales.cl[....]lanquihue.html?s=www.ellanquihue.c l

Hay fotos del interior de la nave,estan bastantes buenas.



Si navegar es vivir,navegar en submarino es vivir dos veces
25/Sep/2009 23:26 GMT-3
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