RE: Submarinos Clase Scorpene Ohiggins SS-22 y Carrera SS-23
Imagino que esa no es la foto del Ohiggins en la que se muestra que se esta reparando su casco, que hace agua por todos lados Mas en serio, me parece que una de las razones que tuvo la Armada para optar por el scorpene fue que su sistema de recarga de torpedos era mas rapido que el de sus competidores, lo que me recuerda a su vez una anecdota publicada en el snorkel sobre unos submarinistas peruanos que tuvieron que cargar y recargar como 3 veces unos torpedos en sus subs (creo que los 209,pero la memoria, insisto, ya empieza a fallar). Alguien podria informar, si no es un secreto militar claro, cuanto es el tiempo de recarga de torpedos en un 209, en comparación con un Scorpene? Saludos
RE: Submarinos Clase Scorpene Ohiggins SS-22 y Carrera SS-23
Estimados amigos
Con respecto al tan confrontacional caso del Ohiggins, que en mi opinion personal no le veo la gravedad de sus entradas a dique, debido a como siempre lo he dicho es el primero de una serie y por ende sujeto a fallas, cabe hacer notar que no hay ninguin prototipo, cabeza de serie o buque pieonero que no tenga fallas, lo importante es descubrirlas a tiempoo, tener la capacidad de corregirlas y que no trenga perdidas ni materiales ni humanas, por lo que ha sido la Operacion Ohiggins un exito para la Armada y las capacidades de Asmar. Quiero informar y como primicia que despues de un prolongado tiempo en dique (de tierra y luego flotante) el Ohiggins hace 3 días que salió de dique y se encuentra en la darsena terminando unos trabajos en su vela, una vez finalizado este proceso queda 100% operativo y siendo el submarino de vanguardia en sudamerica.
Adjunto toma del sub a su salida de dique Junto con el Carrera que regresó a Talcahuano hace 3 dias.
Con esto quiero dar termino a la polemica con respecto al submarino, y a las especulaciones que lo daban en Valparaíso, o que lo saban casi perdido, o que nunca estuvo en dique y las criticas infundadas a la Marina de guerra o a las capacidades de Asmar, el Submarino una vez terminados estos ultimos trabajos quedará a plena capacidad y reintegrandose a la flota en un mediano plazo.
RE: Submarinos Clase Scorpene Ohiggins SS-22 y Carrera SS-23
Excelente noticia, Mighty. Con eso nos confirmas que el O'Higgins se encuentra sanito y plenamente operacional, pese a los rumores que durante harto tiempo circularon al respecto. Qué bueno verificar que todo está en orden.
RE: Submarinos Clase Scorpene Ohiggins SS-22 y Carrera SS-23
Los problemas del Ohiggins son propios de un prototipo, cuyo riesgo es compensado a la Armada por cada venta de ese sub a otros paises. El Carrera no ha tenido igual suerte asi es que al parecer el primer sub fue y sigue siendo una especie de conejillo de indias para sus restantes hermanos, asi es que solo resta rezar porque su operatividad se condiga con su calidad de submarino nuevo. Les dejo otro link sobre los scorpene
RE: Submarinos Clase Scorpene Ohiggins SS-22 y Carrera SS-23
LES DEJO ESTO, RESERVANAVAL.CL
15/06/2006
Oficial del CORNAV se embarcó en el SS O'HIGGINS
El pasado 11 de mayo, el CC (R) Jan Phillip VAN NIEVELT Pattillo se embarcó para una navegación demostrativa en el submarino O'Higgins, recientemente incorporado a la Armada. Dicho oficial, también había visitado a su gemelo, el SS "Carrera", durante su construcción en Cartagena, España. Ambos submarinos, los primeros del mundo de la clase Scorpene, están en proceso de reemplazo de los antiguos Oberon -"O'Brien" y "Hyatt"- ya dados de baja.
La invitación fue cursada a un grupo de oficiales en retiro de esta especialidad, miembros de la Cámara "Hipocampo", en el marco del desplazamiento de la Fuerza de Submarinos hacia el puerto de Arica, a donde se dirigían para participar en la celebración de las Glorias Navales. La delegación fue recibida por el Sr. Comandante en Jefe de la Fuerza de Submarinos, Comodoro Eduardo JUNGE Pumpin y por el Comandante de la unidad, Capitán de Fragata Cristián FIGARI Oxley.
Luego de una navegación en superficie por la bahía de Valparaíso, el buque se sumergió cerca del mediodía. Posterior a los procedimientos de rutina, se efectuaron una bajada a la máxima profundidad operacional y diversas evoluciones que permitieron comprobar algunas de las capacidades de este nuevo submarino, que, sin duda, se encuentra catalogado dentro de los más modernos del mundo, del tipo convencional (diesel eléctrico).
Cabe destacar la excelente predisposición y profesionalismo demostrado por la dotación, que en su gran mayoría está constituida por Oficiales y Gente de Mar que participaron en la construcción y comisionamiento del buque, por lo que tienen un acabado conocimiento de sus características y operación.
Luego del almuerzo, el buque afloró y se atracó al costado del BMS "Merino".
Editado por kraguila, Sábado, 19 de Mayo de 2007, 14:06
RE: Submarinos Clase Scorpene Ohiggins SS-22 y Carrera SS-23
Muchachos, una consulta respecto al consorcio franco-español. Se dijo que ambos se habian separado y que cada uno se iba a dedicar a sus propios proyectos, pero que sin embargo se iban a cumplir con los pedidos pendientes para los scorpenes. Es mas tengo entendido que cada uno ha ofrecido a las diferentes marinas sus propios modelos de sub y ya no se ha ofrecido el scorpene. Lo que quiero saber es en que va a quedar este asunto, porque si es que ya no van a continuar con el proyecto, quien asumira las garantias para los subs chilenos, y creo que quedaria por descontado que de no continuar con este proyecto tambien se pondria fin a la posibilidad del porcentaje de ventas posteriores de este sub a la ACh.
RE: Submarinos Clase Scorpene Ohiggins SS-22 y Carrera SS-23
Panavia y Sepecat dejaron de existir hace mucho tiempo, y los Jaguar y Tornados de todo el mundo han tenido grantizado su mantenimiento. En ese sentido, no hay problema alguno para los submarinos chilenos y malayos. En cuanto a la prima por ser primer cliente, no creo que la Armada de Chile plnificase todo su futuro en torno a ella. Si no se lleva más prima que la obtenida por los submarinos malayos e indios, no hay tragedia alguna, pues ya es bastante.
No sé si la cantidad de países impportadores será un buen baremo para medir el éxito de un producto. Pero lo que sí sé es que el Scorpene, como las fragatas F. Nansen vendidas a Noruega, han supuesto la consagración de la industria naval española. Desde esa perspectiva, un poco egoísta, me basta con que los Scorpene hayan mantenido ocupados los astilleros de Cartagena durante años. Desde principios de los 80 no se construían submarinos aquí, y han sido toda una prueba de fuego para constatar la seriedad de nuestra industria naval, que además de satisfacer con creces las necesidades internas, han sabido responder a las demandas extranjeras con buques complejísimos (portaaviones, fragatas AEGIS, submarinos).
Hablando ya internacionalmente, no creo que el Scorpene naciese como intento de arrebatar a Alemania la hegemonía en la exportación de submarinos convencionales. Pero lo cierto es que los Alemanes están perdiendo esa hegemonía, y la perderán. Sus actuales productos los puede pagar (con mucho esfuerzo) una economía como la griega, la portuguesa o la brasileña, pero no el mercado de los 209. Países como Colombia, Perú o Ecuador no pueden asumir un aprato como un U214, y Alemania no ha tenido la prudencia de ofrecer un producto más austero, accesible a sus antiguos clientes. El Scorpene sí lo es (siendo un submarino complejísimo, y a años luz superior a cualquier modelo alemán de los 70/80/90), y en ese sentido el consorcio franco-español andó más listo. Lo que está claro es que en Kiel hace 25 años no daban a basto construyendo submarinos y hoy no hay ninguna actividad allí.
RE: Submarinos Clase Scorpene Ohiggins SS-22 y Carrera SS-23
Gracias por tu respuesta Alberto, lo que queria saber es quien asumira la garantia de los scorpene chilenos, España o Francia?
Por otro lado es muy cierto lo que dices respecto a los subs alemanes, pero creo que este mismo proyecto franco español los obliga a lanzar un producto mas acorde a estos mercados, y en ese sentido queria consultarse si sabes si hay mucha diferencia en precio entre un 214 y un 209PN (el que le vendieron a Portugal)?
RE: Submarinos Clase Scorpene Ohiggins SS-22 y Carrera SS-23
Los dos modelos están equipados de forma similar (aunque al final es el cliente, o su billetera, el que decide). La diferencia es el casco. El del submarino portugués es similar al de los 209/1400 o al del Tikuna brasileño, mientras que el 214 es un casco similar al de los 212 pero mayor. Muy parecido al de los Dolphin israelíes, que son en esencia 214 sin el AIP.
RE: Submarinos Clase Scorpene Ohiggins SS-22 y Carrera SS-23
Hola a todos: Desde hace un par de dias, está en valparaíso uno de los scorpenes junto al BMS Merino, este último zarpó anoche. Aparentemente se trata del Ohiggins porque la pintura luce brand new, y no se observa la placa de madera con el nombre y el portalon que lo conecta con las Batral no tiene la lona caracteristica con el nombre de la nave. Asi que colgandome de lo que afirma Peludo, estariamos con el O'higgins de vuelta. Una pregunta, se que uno de los 209 está en modernización (SUBTICS ? ), y el otro 209 está en el extranjero o no? Saludos.
RE: Submarinos Clase Scorpene Ohiggins SS-22 y Carrera SS-23
Según mí entender el SS. Simpson tiene un ejercicio DESI, (Diesel Electrical Submarine Initative desde el 12 de Septiembre, hasta el 20 de Noviembre en San Diego, Estados Unidos. Espero te sirva. Saludos.
"Dispararé fusiles desde las cofas, manejaré el machete en los abordajes, como también la bayoneta y los cañones en los desembarcos"
http://naval.mforos.com/
RE: Submarinos Clase Scorpene Ohiggins SS-22 y Carrera SS-23
Estimados, en otro subforo hablaba con SSBNacerca de ejercicios navales q efectuaron la escuadra y la fuerza de submarinos aca en Talcahuano la semana antes pasada, el a su vez me indicaba q estos buques se desplazaron a Valparaiso por estos dias, sin embargo ingresando a la pagina de la armada encontre acerca de la visita del proximo lunes del ministro de defensa a algunas unidades de la armad en vlpo., en el confirma q efectivamente se trata del SS O¨Higgins, el cual como lo e indicado en mensajes anteriores ya se encuentra operativo hace un buen tiempo, al igual q su hermano SS Carrera q por estos dias se encuentra aca en Talcahuano, Bueno y aclarando la duda del amigo feedbarcos, efectivamente el 209 en recuperación es el SS Thompson, en tanto q su hermano el SS Simpson, plenamente operativo de hecho tengo unas muy buenas fotos q tome los dias de ejercicios de esas unidades en la bahia de Concepción q pronto publicare.
RE: Submarinos Clase Scorpene Ohiggins SS-22 y Carrera SS-23
Hola a todos_ Despues de varios intentos puedo postear algunos enlaces para algunas fotos que saqué hoy por la tarde. Hace mucho tiempo que visito este foro y son muy pocas mis contribuciones por lo tanto me he propuesto dentro de lo posible , realizar algunos aportes. Agradezco la preocupación constante de mecànico naval, quien enriquece dia dia este foro con info y fotos de muy buena calidad- PD. Si alguien pudiera indicarme como insertar imágenes directamente , lo agradecería
Mensaje del administrador : Hay un tutorial en la página de inicio del portal en sección Avisos.
Editado por Mighty_B, Martes, 19 de Febrero de 2008, 18:17
RE: Submarinos Clase Scorpene Ohiggins SS-22 y Carrera SS-23
con respecto a nuestros flamantes escorpene orguyo de nuestra marina . si bien es sierto son un icono en tecnologia abansada , submarinos convencionales mas modernos del mundo. en la parte infraestructura auxiliar se utilizaron lamentablemente materiales de mediana calidad lo cual deja mucho que desear de los astilleros españoles ya que es repudiable que a pocos meses de la entrega de los submarinos, esten rotas si como lo leen rotas algunas de sus cañerias sometidas solo a la corrosion del agua. asmar talcahuano pioneros en sudamerica en refit o reparacion completa de submarinos utiliza materiales de la mejor calidad sobre todo en sus cañerias utilizando aleaciones de una eccelente resistencia a la corrocion como lo son el CUNI , aleacion de cobre y niquel , o acero inoxidable que son aleaciones eternas y se cambian solo porque cumplen vida util, o por cumplir con la reparacion, y nunca pero nunca se utilizan acero al carbono galvanizado o cubierto con una capa de zinc como lo hicieron los españoles con nuestros scorpene con una resistencia mediana a la corrosion.ASMAR parte de la base que en las profundidades del mar nada puede fallar. y no escatima gastos cuando en reparacion de los submarinos de nuestra armada se trata.
RE: Submarinos Clase Scorpene Ohiggins SS-22 y Carrera SS-23
Efectivamente tal como lo comenta el Amigo esartano, los submarinos scorpene fueron construidos con materiales de mediana calidad, por tanto han tenido q efectuar entradas a dique (ambos submarinos), en cuanto a la calidad de los materiales q ocupa ASMAR te puedo contar q son de primer nivel, puesto q yo trabajo en la planta de thno y tengo contacto fisico con recepción de materiales y piezas, ademas tengo amigos de otros talleres q me han contado detalles acerca de este mismo tema, por tanto tengo algo de conocimiento al respecto. Aprovechando q estamos hablando de entrada a dique les dejo las siguientes fotitos de nuestros SCORPENE.
RE: Submarinos Clase Scorpene Ohiggins SS-22 y Carrera SS-23
Estimados, disculpen pero creo q ese dia con el apuro no se enviaron correctamente, asi q aqui les va ( foto extraida de nuestra revista interna asmar informa).
RE: Submarinos Clase Scorpene Ohiggins SS-22 y Carrera SS-23
Bastantes ejercicios,ha realizado aqui en Valparaiso,el SS Ohiggins,durante esta semana,junto a 3 misileras,ademas de 1 L.1M,y la Condell,aqui les dejo algunas imagenes,del submarino
Si navegar es vivir,navegar en submarino es vivir dos veces
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