La Armada de Chile adquirió 2 fragatas de este tipo, la Abraham Van Der Hulst (F832) y la Tjerk Hiddes (F830)
Sus principales Características son:
Eslora : 122 mts Manga : 14.4 mts Desplazamiento : 3.300 tons. Propulsión : 2 Rolls Royce a Gas, 2 Stork Werkspoor a diesel. Velocidad : 29 Nudos (con turbinas a Gas) 21 Nudos (Motor diesel)
Fragata Blanco en refit.
Armamento:
Superficie:
02 lanzadores cuádruples demisiles Harpoon 1 C.Con una cobertura efectiva de 120 kms 01 Cañon de 76 mm Oto- melara Mk100 con capacidad de 100 tiros por minuto.16 kilómetros de alcanze en superficie y 12 km contra blancos antiaéreos.
Antiaéreo:
Sistema de lanzamiento vertical para 16 misiles Raytheon Seasparrow MK48.con un alcanze efectivo de 14 km 02 Cañones Oerlikon de 20 MM con capacidad de disparar 800 tiros hasta 2 km de alcanze 01 cañón Goalkeeper de 7 barriles de 30 mm, puede disparar 4000 tiros por minuto con un alcanze efectivo que fluctúa entre los 300 mts a los 3 km
Antisubmarino:
02 Lanzadores dobles de torpedos MK32 mod 9 de 324 mm. Sonares: Thales anaconda dsbv 61 (de arrastre pasivo) Thales nederland PHS-36 (de casco activo de busqueda y ataque) 01 Helicoptero Cougar Superpuma
Fragata tipo M
Guerra electrónica:
02 Lanzadores de Señuelos cuádruples sippican hycor sbroc mk 36 Contramedidas argosystems Apecs II
Radares de aire y superficie:
Thales Nederland SMART-s Thales Nederland LW08 Control de fuego: Thales Nederland stir
La ultima de las adquisiciones de la Marina Chilena, la primera fragata de este tipo fue puesta en servicio en 1996, son unas fragatas multirol equipadas para la guerra antisubmarina, guerra de superficie o antiaérea. La clase la componen 8 fragatas de las cuales Chile adquirió 2 y Holanda hace poco tiempo ha ofertado 2 mas con posibilidades de 4.
Hoy son las fragatas mas modernas de Sudamérica y constituyen la primera línea de la escuadra Chilena.
Cordiales Saludos
Sólo la confección de un buen plan Garantiza la Victoria
La verdad es que desde una perspectiva local es a veces mejor tener alguna diversidad de sistemas , lo que te da una cierta independencia en proveedores.
Por otro lado, esa diversidad no es tan grande, considerando ademas los niveles de sistemas que hubo que operar en algun momento.
por otro lado, todos los buques correran en turbinas Rolls Royce, todos tienen Harpoon como SSM...la diferencia central son los SAM de defensa de punto, los sistemas de C2 y los equipos ECM
pero con cuatro y cuatro perfectamente se puede operar y mantener.
Por otro lado , las 23 son mas grandes, contundentes y probablemente de mas vida de plataforma considerando lo mas robustas y grandes que son...
personalmente no solo no veo problemas en operar cuatro britanicas y cuatro holandesas, sino que hasta algo prudente.
¡Me he sorprendido por las buenas adquisiciones chilenas! Hasta hace un par de días no sabía que tenían tan modernas y buenas fragatas. Chile ha pasado a ser una referencia en las marinas de Iberoamérica.
Ya he comentado en relación a las tipo 23 británicas que no tienen muy buena fama en España las construcciones inglesas. Pero las holandesas siempre se han considerado unos excepcionales barcos, y con unos excelentes ingenieros navales. De hecho, cuando los españoles han buscado colaboración para un nuevo diseño, siempre se ha hecho con Holanda (los Patiño y Galicia).
Pero me asalta la misma duda que respecto a los ingleses. ¿Por qué han dado de baja tan pronto estas fragatas? ¿Cuáles son sus sustitutas? En el plazo de pocos años han vendido las 12 Kortenaer (eran de los años 80) y ahora éstas, que son de los 90. Sé que están construyendo los De Zeven Provincien, pero no creo que basen toda su flota en un solo tipo de barco.
Saludos cordiales.
España prefiere honra sin barcos que barcos sin honra.
Mas que reemplazos, en el caso de Holanda se trata simplemente de una contraccion absoluta de sus fuerzas armadas en mas del 50%...en el caso del Ejercito es mas extremo aun, bajando de poco mas de 1000 tanques a menos de 200..e incluso hay opciones de que se queden en solo 100 o algo asi...
se trata, nada mas y nada menos de los mal llamados dividendos de la paz, una desmovilizacion post guerra fria en la que bajo el nombre de reconstruir las FFAA como fuerzas de proyeccion de poder, quizas se esta yendo un poco lejos...
Buscando mas información en la red sobre estas hermosas fragatas me encontré con que el año 2002 en una prueba de velocidad la fragata tipo M Abraham Van Der Hulst (Nuestra Blanco) consiguió la no menos que atrayente velocidad de 36.7 nudos!!!!
Este fue un record para este tipo de fragatas.
Cordiales Saludos
Sólo la confección de un buen plan Garantiza la Victoria
Mighty, todos los buques con turbinas de gas de alta potencia suyperan largamente las velocidadesmaximas "teoricas"..por ejemplo, las OHP que en teoria son solo marginales en 30 nudos, obtienen 36 o mas sin problemas...las 22-2 con Olympus, que en teoria dan 30 a 32, tambien llegan a los 36 y eso ha sido reportado en varias fuentes, desde ejercicios con el FRADU hasta operaciones en el Armilla Patrol....
Lo que ocurre es un tema de seguridad y fatiga de cascos..
se imponen limites de tiempos de paz para evitar afectar las cajas de reductores, helices , planchado, resistencia de cuadernas y largueros...
pero, si las cosas lo requieren, y hay que meter acelerador...
Pues se mete!!!
dicho sea de paso, esa es la unica diferencia con las Lupo, en ls que se hace propaganda a las velocidades maximas consegidas en pruebas, y no a las maximas "tactics"..
un viejo ymuy desagradable habito Italiano, en el que por pagar algunas liras o euros de premio por cada decima de nudo extra, en pruebas hacian pedazos a los buques...
En este foro holandes encontraran magnificas fotos posteadas por el forista Willem Cool de nuestras fragatas. Se hecha de menos, eso si, el goalkeeper,pero puede que sea incluido al final (no se pierde la esperanza, aunque de repente Phallanxs Block 1 tampoco estarian tan mal)
Alguien nos podria informar respecto a las caracteristicas que tienen los sistemas de combate Sewaco VI y VII que tienen las L y las M ?? De ellos solo me he enterado que tienen la capacidad de dirigir los canales de fuego de otros buques que cuenten con ellos y que se encuentren dañados.
Saludos
Senescal, sin ser especialista en electronica, entiendo que el de las M es el SEWACO VII B y el de las L el SEWACO II, un sistema especializado de mando y control AAW/insignia
el sistema es el sistema de C2 estandar del viejo HSA, actual Thales Niederland, y ha sido ampliamente usado, entre otros en las Meko 360 y en el Grau(!!)..es un sistema de muy buena fama en gral e interconectable con otros sistemas C2 a traves tanto de los data links NATO estandar ( Link 11, 14, 16...) como de eventualmene recibir el CEC americano ( no way con eso, se entrega caso a caso a aliados ultra cercanos de USA) , etc...
Sut, segun una informacion que tengo, las L fueron reequipadas en el 98 con el Sewaco V modificado para ser utilizado como sistema central de un grupo ASW, al ser estas naves buques insignia.
Gracias Homero y Slar por sus respuestas.
Buscando en la red encontre estos datos de nuestras Ms.
El Sewaco VII B integra tanto los sistemas de navegación como los de comunicación y provee datalink automatica, ademas de que a traves del Multiweapon control system controla el cañon de 76 mm y el sistema de los seasparrows.
El radar Smart-s 3d opera en banda F con un rango de deteciion de 100 kms para un objetico de 2 mts2; el radar LW-08 2d, opera en banda D con un rango de 230 kms, y los Stir (radares de iluminacion) proveen control de fuego para los seaparrows y el cañon de 76 mm hasta por 140 kms.
En el sitio que saque esta info, ademas se dice que estas naves tienen el radar de arrastre Anaconda DSBV61.
http://www.naval-technology.com/projects/karel/
En las fotos tampoco se pueden ver los lanzadores Mk48 y los Harpoons, y eso no significa que no vayan a ser instalados.
Seguramente, los sistemas de armas seran los ultimos en ser ensamblados y entre ellos esta el Goalkeeper...al menos yo rezo por ello Saludos
Al ver la fotografia se aprecian las antenas . . pero como dice Senescal aún no montan los armamentos y sistemas por lo cual me atrevería a decir que cambiaría levemente su posicion incluso creo percibir una estructura sobre altura.
Cordiales Saludos
Sólo la confección de un buen plan Garantiza la Victoria
Bienvenido Cooperhead!! ,bueno las fotos son del 27 de Julio de este año, osea en pleno refit, por lo que vi en otras fotos que aparecen en enl topic al parecer elevarían el Goalkeeper para dejar mas espacio en el hangar.
Cordiales Saludos
Sólo la confección de un buen plan Garantiza la Victoria
Me parece haber leído que el GK ocupa mucho espacio hacia abajo( la santabarbara y el sistema de alimentación me imagino)asi es que no sé si se podrá poner muy alto.
Aprovecho de agradecer por los inestimables post en que presentas a esas maravillas de buques que tuvimos en los 60s a 80s, muchos de los cuales tuve oportunidad de conocer (recuerdo una tarde en Valpo. observando como maniobraban a todo vapor el 'Prat' en conjunto con el 'Blanco' y el 'Cochrane' por allá por los 70s...INOLVIDABLE!!).
pasado algo el entusiasmo, alguno podra haber estado en el debate del foro fach donde muchos lloraban por la ausencia de los sistemas...estos tienen un nivel de discriminacion impresïonante, y un potencial de jamming automatico de hasta 16 fuentes (lease misiles)..sun mucho mas importantes incluso que un Goalkeeper o CIWS..sea cual sea..
Dado que la armada maneja 2 CIWS Phalanx, lo más logico seria instalarlas en la las M, el Phalanx es más barato que el goalkeeper, lo unico negativo es su tipo de recarga de munición.
Saludos
Amo la guerra por la gloria que procura, pero si no fuera monarca, me consagraria por entero a la filosofia........Federico II El Grande Rey de Prusia
Me extraña que nadie haya posteado la noticia antes, pero aquí está:
Navegación de futura fragata Almirante Blanco en Holanda
12/10/2005
Santiago. Servicio de Relaciones Públicas de la Armada. El miércoles 12 de octubre, la dotación que se encuentra cumpliendo su entrenamiento a bordo de la fragata tipo M “Abraham van der Hulst” (próximamente FF “Almirante Blanco”), realizó una nueva navegación en aguas cercanas a la base naval de Den Helder, en Holanda.
La unidad, bajo el mando del Comandante holandés John Mossel, navegó con una dotación mixta chileno-holandesa, cuyo componente nacional responde a las órdenes del Capitán de Fragata Fernando Contreras Acuña, quien será su próximo Comandante, una vez que sea oficialmente transferida a la Marina de Chile, en diciembre de este año.
Por otro lado, el personal chileno también participó en las siguientes actividades:
1. Control de la navegación desde el puente de mando
2. Supervisión de maquinaria principal en Sala de Control
3. Pruebas de sistemas de armas desde la CIC
4. Lanzamiento de torpedo de prueba
La dotación chilena está tomando parte en un proceso de entrenamiento basado en el traspaso de conocimientos y experiencias por parte de la Armada holandesa, realizando pruebas de navegación y ejercicios de control de averías.
Todo este proceso de instrucción se está realizando en idioma inglés, herramienta fundamental de comunicación entre las dotaciones de ambas nacionalidades.
La HNLMS “Abraham van der Hulst” es la primera de cuatro fragatas holandesas que serán traspasadas a la Marina de Chile, a fines de este año, en el marco del Proyecto Puente II, como parte del proceso de renovación de unidades de la Escuadra Nacional.
El proyecto considera transferir dos fragatas multipropósito tipo M (como la próxima FF “Almirante Blanco”) y dos fragatas antiaéreas tipo L, proceso que finalizará el año 2007.
Lindas fotos! Pero no se ven las Goalkeepers. Falta que corra agua bajo el río, pero en fin, si no llegan, a falta de pan buenas son las tortas y tenemos/tendremos fácil acceso a Phallanx.
Veamos que dice el oráculo San Wikipedia sobre el Goalkeeper y Phallanx:
Goalkeeper CIWS
From Wikipedia, the free encyclopedia.
Goalkeeper CIWS
Goalkeeper is a Dutch close-in weapon system, the purpose of which is to defend a ship against incoming missiles and ballistic shells. The system consists of a autocannon and an advanced radar which tracks incoming fire, determines its trajectory, then aims the gun and fires in a matter of seconds. The system is fully automatic, needing no human input once activated. The name comes from the Soccer position. The system is made by Thales Navy Netherlands, and over 50 have been produced. The system can also be deployed to protect airfields.
Development
Development of the system began in 1975 with Hollandse Signaalapparaten working with General Electric, who supplied the GAU-8 gun. A prototype, the EX-83 was first demonstrated to the Dutch Navy in 1979. The system entered service with the Royal Navy in 1980.
Description
The system first acquires a target using the 2D X-Band search radar, which can track up to 18 targets at once. The engagement radar is then slewed to the heading indicated by the search radar. The engagement radar operates in both X-Band and Ka-Band, this enables the engagement radar to use the search radars signal to find the target quickly without additional searching, also data from the X-Band and Ku-Band return signals can be compared to increase resistance to ECM and clutter. The engagement radar is also backed up by an optical system.
The GAU-8/A Avenger 30 mm gun, as used A-10 Thunderbolt II was selected for the system, primarily because although the muzzle velocity and range are similar to the M61 Vulcan the projectiles are much heavier (430 grams compared to 100 grams). This is critical because supersonic missiles that are damaged may still have enough momentum to hit the ship—the only way to ensure the protection of the ship is either detonate the warhead of the missile or obliterate the missile.
The systems reaction time to a Mach 2 sea-skimming missile from automatic detection to kill is reported to be 5.5 seconds with the engagement starting at a range of 1500 m and ending with a kill at 300 m.
The Chinese appear to have developed a very similar weapon, possibly a copy, called the Type 730.
Specifications
Gun: GAU-8/A Avenger/77 30 mm seven-barrel Gatling gun.
Height: 3.71 m (above deck) 6.2 m (including deck pentration).
Weight: 6372 kg (mount with ammunition) 9902 kg (total).
Elevation +85 to -25 degrees at 80 degrees/sec.
Traverse 360 degrees at 100 degrees/sec.
Muzzle velocity: 1109 m/s (MPDS round).
Rate of fire: 70 or 75 round/second (4200 round/minute).
Maximum burst size: 300 rounds.
Ammunition: 1190 linkless (HEI,API,TP,MPDS) rounds in a below deck magazine.
Reload time: 9 minutes (loading is done below deck)
Weapons range: 350 to between 1500 and 2000 meters dependant on ammunition.
Search radar: X-band / linear array. Beamsize 1.5 degrees horizontal, 60 degrees vertical. Rotates at 60 rpm. Range approx 30 km.
Engagement radar: X-band and Ka-Band monopulse cassegrain.
Optical system: TV
Kill distance: 500 meters
Cost: £8 Million
[edit]
Comparison to Phalanx
The Phalanx CIWS system is another system that is widely used in the same role, there are several key differences between the two systems:
Goalkeepers projectiles are much larger (30 mm versus 20 mm) and have greater Kinetic energy.
Goalkeeper is twice as expensive as the Phalanx.
Phalanx can be welded to any section of deck and plugged in, while Goalkeeper requires significant 'deck penetration' and integration.
Phalanx can only track and engage one target at a time, while Goalkeeper can track 18 targets and switch to engage the greatest threat.
Both weapons have similar maximum ranges, however Goalkeepers kill distance is reportedly a slightly further (500 to 350 meters compared to 300 meters for the Phalanx).
Phalanx ammo drum is mounted directly on the gun, the Goalkeeper is reloaded from below deck.
Users
Royal Netherlands Navy, British Royal Navy, South Korean Navy.
Ahora veamos que dice sobre el Phalanx:
Phalanx CIWS
From Wikipedia, the free encyclopedia.
Phalanx CIWS
The Phalanx CIWS (Close-in weapon system, pronounced see-whizz) is an anti-missile system designed and manufactured by Raytheon Company. It is used by the United States Navy on every class of surface combat ship in its fleet and is used by navies of over twenty allied nations.
It was developed as the final line of defense (terminal defense) against anti-ship missiles (AShMs), including high-G, maneuvering sea-skimmers. The first system was offered to the US Navy for evaluation on the USS Bigelow in 1977. It was accepted and production started in 1978, the first ship fully fitted out was the Coral Sea in 1980.
The basis of the system is a 20mm M61 Vulcan gatling gun linked to a radar system for acquiring and tracking targets. The gun fires at a variable 3,000/4,500 shots per minute (early models only fired 3,000 rounds per minute): it is mounted in a self-contained turret along with an automated fire control system. The system automatically searches, detects, tracks, engages and confirms kills using its computer-controlled radar system. The entire unit weighs 5625 kg or 6120 kg.
Phalanx CIWS firing
Phalanx has been developed through a number of different configurations. The basic style is the Block 0. The Block 1 (1988) offers various improvements in radar, ammunition, rate of fire and computing. Block 1A introduced a new computer system. The Block 1B PSuM (Phalanx Surface Mode, 1999) adds a forward looking infrared (FLIR) sensor to allow the weapon to be used against surface targets. This addition was developed to provide ship defense against small vessel threats and other "floaters" in littoral waters and to improve the weapon's performance against slower low-flying aircraft. The Block 1B also allows for human intervention to identify and target threats.
The US Navy uses armor-piercing penetrator rounds, originally depleted uranium but now tungsten. All Phalanx systems hold 1500 rounds in their magazines.
The US and Canada are in the process of upgrading all their Phalanx systems to the Block 1B configuration. The Block 1B is also used by other navies such as Japan, Egypt and Bahrain.
Many sailors familiar with the system refer to it as R2-D2.
Phalanx in combat (at sea)
The Phalanx system has not been credited with shooting down any enemy missiles or aircraft.
In February 1991, during the first Gulf War, the USS Missouri and the Phalanx-equipped USS Jarrett were in the vicinity of an Iraqi Silkworm missile that had been fired, either at Missouri or at the nearby HMS Gloucester. After Missouri fired a bundle of chaff, the Phalanx system on Jarrett, operating in the automatic target-acquisition mode, fixed upon the chaff and fired a burst of rounds. Four rounds hit Missouri, which was two to three miles from Jarrett at the time. There were no injuries.[1]
Phalanx in combat (ashore)
Land-Based Phalanx Weapon System
The U.S. Army's version of the Navy's CIWS Phalanx anti-missile system is called the "Land-Based Phalanx Weapon System" (LPWS). It is a type of "C-RAM" (counter-rockets, artillery and mortars).
The naval Phalanx systems fire depleted uranium or (more recently) tungsten armor-piercing rounds. On the high seas, all these heavy rounds falling to the surface aren't much of a problem. But in crowded urban environments this would present a very serious danger to friendly forces and civilians. So instead of using the AP ammunition, the C-RAM uses the HEIT-SD (High-Explosive Incendiary Tracer, Self-Destruct) ammunition originally developed for the M163 Vulcan air-defense system. These rounds explode in mid-air, raining shrapnel at the incoming rounds in order to destroy or deflect them. (From http://www.murdoconline.net/archives/002430.html)
Sut, ¿Entonces nos vamos olvidando del Goalkeeper para las Ms?
Spy bastante ignorante en cuanto a barcos... viendo las fotos traté de ubicar los lanzadores de Harpoon y no los pude encontrar. ¿Aparecen en las fotos? ¿Donde?
respecto a Goalkeeper no tengo completamente claro que haya que olvidarse, pero, siendo sincero...su precio de soporte anual segun los boys de Thales es descomunal...cuesta cifras de seis ceros en billetes verdes..
lo entiendo para las L, que claramente son los buques mas expuestos a ataques aereos/SSM, pero para las M, su ppal herramienta anti SSM en la region es el simplemente magnifico APECS Argo II...con capacidad de jammeo automatico simultaneo de 16 misiles...eso equivale a una slava de dos Meko 360 o Lupo simultaneamente!!
y dejando de lados los seis ciclos de fuego que puedes conseguir con SeaSparrow P y losdos canales STIR 180HP
asi que el tema de los CIWS, no siendo menor, lo coloco en segundo lugar.
Por lo demas, para bajar misiles ochenteros me basta el Phallanx ya existente...
prefiero ahorrar la plata y cuando aparezcan SSMs mas modernos en el barrio opetar por la solucion especifica al problema..
gastar mas dinero en medios anti SSM de hard kill considerando lo que hay frente es desperdiciar el dinero.
si me preguntan a mi, me mantendria con lo que las plataformas traen hasta que aparezca el ESSM con seeker full activo..
ahi lo instalo en todos los buques y me deshago de todos los SeaWolve, SeaSparrow´s y CIWS, consolidando en un solo sistema, letal y sin necesidad de iluminadores o canales de fuego.
no seria barato...mas bien, seria carisimo...
pero con eso, bajas hasta un Exocet Block III!!!y con 24/32 misiles por buque...
Veo en las fotos que todavia están los domos que alojan las antenas de comunicaciones satelitales. Como esos sistemas son de la OTAN, ¿no iban a ser removidos?.
Atte.
Tomcat_I
The best landing in a carrier deck is taking the third arresting cable with your arresting hook.
siempre puedes usar los domos para otras cosas...osea, una cosa es remover los sistemas de SatCom NATO...pero la posicion ya preparada y con sus conductos de cables siempre se puede usar para algo mas....
sobre todo si ya tienes los SatCom delante del hangar( los domos blancos)
aunque, aun quedan varios meses para que la guagua llegue, asi que...por eso no digo aun definitvamente que no al Goalkeeper, aunque sinceramente no lo creo por el precio.
Tal y como esta el patio por estos lares me gustaría saber:
De todos es sabido que la fragata "Blanco Encalada" (M type) llega en enero/febrero, pero se sabe algo de cuándo llega la primera de las "L" porque si no recuerdo mal tenía que ser una de estas la primera en llegar a Chilie.
Yo cruzo los dedos para que esta coyuntura sirva para que en caso de que las M no vengan con el goalkeeper, el gobierno se decida a meter las manos en los bolsillos y poner la diferencia para adquirir el sistema. Ninguna precaucion es poca para salvar un buque y su nave de un posible misil enemigo, y aunque los Otomats son un enigma respecto a su estado operativo , capacidad y vulnerabilidad contra las CME, son siempre una amenaza cierta.
Saludos
Buena Idea Homero -Sut, bueno seria caro instalar los ESSM (Evolved SeaSparrow Missile) con guia activa radar o sistemas como los RAM (Rolling Air Missile) RIM-116 de guia infrarroja, solucionas los problemas logisticos en forma drastica, claro que precio desorbitado, aunque en la no en la actualidad si no a en futuro, si las M vienen sin un sistema Hardkill por ahora seria un error, entonces instalen los Phalanx como solucion provisional. Y como dice senescal "Ninguna precaucion es poca para salvar un buque y su nave de un posible misil enemigo".
Amo la guerra por la gloria que procura, pero si no fuera monarca, me consagraria por entero a la filosofia........Federico II El Grande Rey de Prusia
La verdad que considerando el costo de los Goalkeeper y las contramedidas electronicas, la solución de los Phalanx que menciona SUT cada día me agrada mas, ahora con respecto a esto el contrato anunciado tiempo atras por Raytheon era por mantención de 3 montajes que serían los de las Leanders mas el que aún no se ha instalado, la duda mía es que Raytheon sumimistró 3 montajes o sólo uno. . . más los que ya estaban aca? (EX-Valdivia EX-La moure County).
Cordiales Saludos
Sólo la confección de un buen plan Garantiza la Victoria
No es notable, pero la Revista Vigía de noviembre viene dedicada a un "Especial Holanda: Proyecto Puente II", para quienes quieran ver como se ha desarrollado el enclave nacional en Der Helder (aparte de una foto espectacular d ela base naval holandesa en pleno y varias más)
Saludos
Estimado amigo, siempre estarás en la memoria de todos nosotros...
Por lo que se vé en el archivo PDF, se están entregando una M y una L e este año, por lo que de aquí a Abril del próximo año estarían aqui esa pareja de buques. Llegando la Blanco en Enero y después en Marzo o Abril la Latorre que está en estos momentos casi lista, se activaron sus máquinas y se están realizando el HAT (Harbour Acceptance Test) y luego vendrá el SAT (Sea Acceptance Test). En la Blanco ya se hicieron ambas pruebas de aceptación, por lo que ya estaría lista para su entrega a la Armada.
Hay versiones de prensa que se estarian adelantando la entrega de las dos unidades restantes en Holanda y de las tres Type 23 por las tensiones limítrofes con Perú.
Atte.
Tomcat_I
The best landing in a carrier deck is taking the third arresting cable with your arresting hook.
Les recomiendo bajen la Vigia, está muy buena.....
comparto la opinion de la base se ve genial...
Alguien sabe si hay más revistas vigias en pdf o se podrán bajar de alguna parte...
(Sorry que es fuera de topic )
Espero que el tema con perú se baje... aunque con los peruanos es dificil, creo que no saben lo que aprobaron y no entienden que en Chile la cosa se ha tomado muy en serio... aparte que se están metiendo con la más celosa de la FF.AA. La Armada...
Sin embargo sería una excelente idea que las fragatas "nuevas" llegaran lo antes posible... especialmente las Ls las podríamos necesitar pronto.
Alguien sabe cuanto tiempo debería pasar desde que llegue una de estas unidades hasta que esté operativa 100% con el resto de la escuadra... porque una cosa es que llegue y otra que pueda operar a full....
Las otras Fregatas que están planificadas que sean entregadas (o enviadas??) a Chile entre fines 2006 y comienzo del 2007 (FFG Capitán Prat y FF Almirante Rivero segun esta Vigía) estan en Servicio en la Armada de Holanda o no.
Pregunto por que si están en servicio sería más dificil que nos las entreguen antes, distinto si ya están de baja o en reserva.
Escrito originalmente por Hector_MoralesAlguien sabe si hay más revistas vigias en pdf o se podrán bajar de alguna parte...
(Sorry que es fuera de topic )
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Es solamente especulación mía, pero el Goalkeeper puede no ser compatible con el uso del Cougar en las M, y por ello no se terminen reinstalando. El Cougar es un helo bastante más grande que los Lynx que operaban originalmente en las M, y tengo entendido que el techo del hangar fue "levantado" para que el Cougar entrara. Eso puede afectar la estabilidad del buque, si consideramos que el Goalkeeper estaría más alto y que el helo embarcado pesa bastante más que el Lynx.
SUT, no te entiendo un punto que pusiste más arriba... las L, con 2 sistemas SAM de mediano y corto alcance, 3 directores de tiro, sistemas softkill (aunque no sean APECS Argo), son los más vulnerables a un ataque aéreo? Yo diría que todo lo contrario. Además, se dice que las L van a recibir los Oto de 3" que estaban montados en la Sa'ar 3 que se fue de baja (Casma?) hace unos añitos ya. Si es así, van a ser incluso menos vulnerables.
Ya que ando especulando, aprovecho el vuelo. Se han fijado que la Williams, pintada ya en color gris ACh, tiene los lanzadores y sistemas asociados del SeaWolf en su color gris RN original? Que onda? Será que no está dentro de los planes retener el SeaWolf en la Williams, y que por eso no valdría la pena darse el problema de pintarlos? Alguna vez escuché/leí que la ACh no había "comprado" el SeaWolf junto con la Williams, sino que esta vino en forma "lend-lease" hasta que la ACh definía que hacer con el sistema. Me suena un poco absurdo, pero se han visto otras cosas más raras en este lado del planeta.
dos son de Ms Holandesas, la foto de la CIC mas parece un Seawco V ( hasta tiene las chapas Signaal en vez de Thales Niederland) y para peor, la supuesta "Blanco" aun tiene si GoalKeeper, no tiene los trabajos de cubierta de vuelo/hangar no tiene las pantallas RAM sobre los lanzadores Mk48 y, para peor, el numero " 15" no es mas que un photoshoppeo de los numeros holandeses, ya que no corresponde ni por posicion ni estilo a los Modex Lo Viz que se estan usando en la Escuadra ( numeros que detesto, para ser sincero...me recuerdan a los DDs de la era "PAM" y su inopia....)
en fin, solo el lanzamiento de torpedo puede ser adscrito fielmente a la Blanco, pues figura antes ( aunque en menor resolucion) en el articulo de la Vigia..
las L, con 2 sistemas SAM de mediano y corto alcance, 3 directores de tiro, sistemas softkill (aunque no sean APECS Argo), son los más vulnerables a un ataque aéreo? Yo diría que todo lo contrario.
quizas debi decir susceptible , por cuanto son logicamente los buques que operaran mas "encendidos" y, por tanto, indiscretos de todos...al ser las autoridades de defensa AA....
por eso la necesidad de mas defensas hard kill,ya que al ser el primer "blip" en cualquier pantalla enemiga, seran blancos prioritarios
ademas, todo el mundo sabe que son las Killers de los AB 212....
y la clave para la viabilidad de uso del Otomat en sobre el horizonte.
Escrito originalmente por Homero-SUTdos son de Ms Holandesas, la foto de la CIC mas parece un Seawco V ( hasta tiene las chapas Signaal en vez de Thales Niederland)
Una consulta al respecto.
En la foto del CIC, en la pantalla verde en el ángulo superior izquierdo se ve la cubierta de vuelo, y en esta el ¿Riel del Assist?
¿Las cubiertas de vuelo de las Ms holandesas tienen algo que luzca así?
VEAN ESTA ESPECTACULAR NOTICIA PARA CHILITO.................
Armada recibe fragatas “Blanco” y “Latorre” en Holanda
16/12/2005
El próximo viernes 16 de diciembre, en la Base Naval de Den Helder, Holanda, se realizará la Ceremonia de Izamiento del Pabellón Nacional y Entrega Oficial de las Fragatas “Blanco” y “Latorre” a la Armada de Chile.
La ceremonia será presidida por el Ministro de Defensa Nacional, Jaime Ravinet De La Fuente, y por el Secretario de Defensa de los Países Bajos, Cees Van der Knaap. Asistirán el Comandante en Jefe de la Armada, Almirante Rodolfo Codina Díaz, además de autoridades civiles y navales chilenas, holandesas y de países amigos.
Actualmente las fragatas “Jacob van Heemskerck” y “Abraham van der Hulst”, se encuentran en proceso de preparación para la transferencia de la Real Armada de Holanda a la Armada de Chile, con los nombres de FFG 14 “Almirante Latorre” y FF 15 “Almirante Blanco Encalada”, respectivamente.
La “Almirante Blanco Encalada” es la primera de cuatro fragatas holandesas que, una vez concluído el periodo de entrenamiento de su dotación, navegará hacia Chile para ser recibida por la Marina de Chile en febrero próximo, en el marco del Proyecto Puente II, como parte del proceso de renovación de unidades de la Escuadra Nacional, mientras que la “Almirante Latorre” recalará a Valparaíso en marzo próximo.
El proyecto considera transferir dos fragatas multipropósito tipo M y dos fragatas antiaéreas tipo L, proceso que finalizará el año 2007.
Características de fragatas holandesas
Los fundamentos que determinaron la adquisición de estos buques se basan en diversas ventajas: el costo de esta opción por cuatro buques es significativamente menor al proyecto de adquirir tres unidades nuevas. Junto con ello, se minimiza el costo financiero involucrado y se resuelve en menor plazo el problema de renovar la Escuadra.
Las características tecnológicas, los costos de operación y mantenimiento, otorgan una solución integral a las necesidades de una fuerza naval. Además, los buques tienen una adecuada vida útil restante. Las fragatas tipo “L” ingresaron a la Armada holandesa en 1986 y modernizadas el año 2000. Las tipo “M” fueron recibidas por la Marina de ese país en 1993. Las unidades holandesas cuentan con una vida útil cercana a las dos décadas.
En cuanto a las características principales de las Fragatas Clase “L”, cuentan con un desplazamiento de 3.750 toneladas, una eslora de 130.5 metros, una manga de 14.6 y calado de 4.3 metros. Su sistema de propulsión está compuesto por turbinas a gas que permiten desarrollar una velocidad de hasta 30 nudos y su dotación es de 23 Oficiales y 174 Gente de Mar. No posee cubierta de vuelo.
En tanto, las Fragatas Clase “M” poseen un desplazamiento de 3.320 toneladas, con una eslora de 122 metros, una manga de 14.4 y calado de 4.3 metros. Su sistema de propulsión es de turbinas a gas o motores Diesel, lo que les permite de alcanzar una velocidad de 30 nudos. Su dotación está compuesta por 16 Oficiales y 140 Gente de Mar y posee cubierta de vuelo.
Programa de la ceremonia de izamiento del pabellón nacional:
10:50 horas Honores a las autoridades que presiden la ceremonia a su arribo
11:00 horas Retiro del servicio activo de la Armada de Holanda de Fragatas “Jacob van Heemskerck” y “Abraham van der Hulst”:
• Discurso de representantes de la Armada de Holanda.
• Arriado de Pabellón y desembarco de dotaciones.
11:30 horas Incorporación al servicio activo a la Armada de Chile de Fragatas FFG “Almirante Latorre” y FF “Almirante Blanco”
• Lectura por el Director General de los Servicios de la Armada, Vicealmirante Juan Eduardo Illanes Laso, del Decreto Supremo que nombra a los Comandantes e incorpora a la Lista Naval a las Fragatas “Almirante Latorre” y “Almirante Blanco”.
• Discurso del Jefe de Proyecto Puente II y Jefe de la Delegación de la Armada de Chile en Holanda, en representación de la Armada de Chile.
• Embarco simultáneo de Dotaciones de las Fragatas FFG “Latorre” y FF “Blanco”, para cubrir puestos de honores.
• Izamiento simultáneo de los Pabellones Nacionales de ambas Fragatas y empavesado completo.
• “Viva Chile” simultáneo de ambas dotaciones.
• Bendición de ambos buques.
• Himno de la Armada de Chile, cantado por ambas dotaciones.
12:10 horas Firma de Protocolo de Transferencia de las Fragatas por las autoridades responsables de ambas Armadas.
Correcto Tomcat,ya que a fines del 2006 ,deben ser entregadas las fragatas tipo l Capitan Prat en holanda y la FF Cochrane tipo 23 en inglaterra,pero por esta ultima,se va de baja,tambien la Zenteno para su reemplazo.
Tambien quiero agregar esta informacion,en espacial,para los que vivien cerca o el valparaiso,ya que en enero proximo se efectuara una revista naval.
DIARIO LA EPOCA:
Miércoles 30 de Noviembre de 2005
En enero habrá Revista Naval para "retribuir" lo que Lagos ha hecho por la Marina
-¿Cuáles serán las actividades más importantes de la Armada en los meses inmediatos?
-La recalada del submarino O'Higgins en diciembre. En febrero llegará una fragata holandesa y en marzo la otra. Además, a fines de enero tendremos la Revista Naval que es un acto importante, que lo va a presidir el Presidente. La Revista es para retribuir a Su Excelencia (al jefe de Estado) todo lo que ha hecho por la Marina y la renovación del poder naval. Creo que va a ser recordado como un Presidente que tuvo una visión oceanopolítica muy clara, así como también del rol que Chile debe asumir para integrarse a un mundo globalizado.
Esta Revista la vamos a hacer el 27 de enero en Valparaíso y también van a estar invitados el ex Presidente Frei -en cuyo mandato se compraron los submarinos- los ministros de Defensa, Pérez Yoma, Bachelet y Ravinet, y los parlamentarios de las comisiones de Defensa.
El almirante Codina explica que la Revista será con el Presidente a bordo de un buque que estará acoderado (fondeado) y frente a él desfilarán todos los buques, cuyas tripulaciones formadas rendirán los honores a las autoridades respectivas al paso frente a ellas.
La Revista es una tradición marinera para muy escasas ocasiones, tanto así que la última fue cuando el almirante Merino entregó el mando al almirante Martínez Busch, en 1990. Y la anterior fue cuando Valparaíso cumplió 450 años.
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Mighty_B
,bueno las fotos son del 27 de Julio de este año, osea en pleno refit, por lo que vi en otras fotos que aparecen en enl topic al parecer elevarían el Goalkeeper para dejar mas espacio en el hangar.
Estimado amigo, siempre estarás en la memoria de todos nosotros...
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¡FELICIDADES!
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