Despues de decadas sin una renovación efectiva de unidades oceánicas la Marina Chilena adquirió la fragata Tipo 22 Batch 2 proveniente de la Royal Navy "Sheffield" hoy denominada Alrmirante Williams.
Fragata Williams en trabajos antes de ser entregada a Chile.
Las Características de esta nave son:
Desplazamiento liviano: 4,380 Ton
Desplazamiento a plena carga: 4,780 Ton
Eslora: 146.5 m
Manga: 14.8 m
Calado: 6.4 m
Maquinaria principal: 2 turbinas gas RR Olympus TM3B; 50,000 hp. 2 turbinas gas RR Tyne RM3C,10,680 hp. Turbinas a Gas en configuración COGOG (Combinación Gas o Gas) 2 ejes; 2 hélices de paso controlable
Velocidad máxima: 30,5 nudos
Distancia franqueable: 4,500 millas a 18 nudos.
Tripulación: 32 Oficiales, 235 Gente de Mar
Armamento: 2 lanzadores de Misiles Antiaéreos/Antimísil (SAM) Seawolf. 2 cañones Oerlikon de 20 mm.
Dos montajes de tubos lanzatorpedos de 324 mm. triples Plessey
Guerra electrónica: Receptor MAE UAA-2. Lanzador estándar Chaff SeaGnat
Sistema de Mando y Control CACS 1 Data Link 11
Sistema de Comunicaciones Integrado ICS-3
Rebusca aire/superficie: Marconi Tipo 967/968
Navegación: Kelvin Hughes Tipo 1007, Banda I
Control de fuego: 2 Marconi Tipo 911 [Nº 11]; para Seawolf.
Sonares: Ferranti/Thomson Sintra Tipo 2016/2050; Sonar de casco de rebusca activa y ataque
Helicópteros: Capacidad para transportar un helicóptero Cougar.
Incorporada a la Armada Británica el 26 de Julio de 1988 y fue retirada del servicio activo el 15 de Noviembre de 2002 y posteriormente el 05 de Septiembre de 2003 es izado el Pabellón Nacional en la Base Naval de Devonport, Plymouth, Reino Unido.
Han transcurrido ya casi 3 años desde su incorporación a la Armada de Chile y aún no es objeto de un Upgrade con tanto tiempo anunciado.
Dentro de los posibles cambios que sufrirá esta plataforma es la instalación de un cañon Otto de 76 MM, misiles Sup sup entre los que se barajan los Harpoon y los Exocet MM 40 pero el cambio mas sustancial sería dejarla como fragata Portahelos. Con el nuevo escenario de adquisiciones Navales ¿que opinan ustedes distinguidos foristas con respecto al futuro cercano de la fragata? ¿Se mantendrá la idea del refit tal cual o será objeto de modificaciones?
Cordiales saluuuuudos
Editado por SSBN, Martes, 23 de Junio de 2009, 11:54
Hola, Mighty. Me parece excelente esto de poder conversar sobre nuestra querida y admirable Williams (ex Sheffield en la R. N. ).
A ver si pronto tenemos noticias sobre qué tipo de modificaciones se harán en esta espléndida plataforma. Es un hecho que lo más probable es que se termine instalándose en ella un cañón como el que mencionas, es decir, un OTO de 76mm, algo de comprobada eficacia. Ahora, en cuanto a misiles sup-sup., bueno, sostengo que debiéramos ir a por los Harpoons (si es posible Harpoon Block 2, mejor aún ).
Sobre dejarla como porta helos, la verdad es que suena espléndido como idea, pero me gustaría conocer el tema costos antes de opinar. Otra cosa ¿cuántos helos podrían eventualmente operar desde ella en caso que sea modificada? ¿será mucho pensar instalar un Ski-Jump en su cubierta? jejeje... cosas de uno no más.
Saludos, Webmaster de Base Naval, y que tengas el mayor de los éxitos.
Oye, como ya comente en FMG, ayer Domingo fui al Molo y me puse a conversar con un cabo maniobras de la Williams y me dijo que la Williams (en relación a una disputa por su sonar) tenía el 2050 y que éste era un sonar equipado en su casco mientras que el 2016 (que es un sonar remolcado) se le iba a instalar cuando se fuera a reparaciones a Talcahuano (app por 2 años), es decir, después de su modernización iba a tener los 2 sonares , ya que su rol era estrictamente ASW. En relación a la artillería me dijo que se le iba a instalar un Oto Melara.
La Williams zarpa el 27 de éste mes a Colombia a unos ejercicios (Panamax y Team Worth South), y se va junto al Thompson.
Este cabo maniobras me ofreció facilitar una secuencia de fotos de un lanzamiento de un Sea Wof, cuando estuvo en su capacitación en UK el 2003.
En relación a los AOR me dijó que el Araucano iba a ser reemplazados por dos AOR, italianos, pero ls astilleros de su construcción todavía no están decididos.
P.D.: Me contó que cuando estuvo en UK capacitandose en la Williams le sacaron 37.5 nudos (treinta y siete nudos y medio, poquito)
Bienvenido!!!, Bueno al parecer su amigo esta un poco confundido pero ambos sonares con de casco(el 2016 y el 2050), la Williams por ser una fragata t 22 batch-2 (este sonar fué instalado originalmente en las fragatas tipo 22 bath 3 y t 23) consta con Sonar 2016 de casco pero algunos modulos de sistema fueron upgradeados a standard 2050 como ha pasado con otros buques en la Royal Navy después de la adquisición de Chile.
Info: "Type 2050
Type Hull mounted Range N/A In service 1986
The Type 2050 was developed by Ferranti to replace the Type 2016. Trials were conducted onboard the frigate Scylla between 1986 and 1987. The set has been fitted to some Type 22s and the Type 23s. Older ships with Type 2016 sets can be upgraded with some of the Type 2050 processing modules."
Cornwall class (Type 22 Batch 3) frigates Displacement: 4,850 tons full load
Dimensions: 148.10 x 14.75 x 6.0 meters (486 x 48 x 19.5 feet)
Propulsion: 2 shafts, 2 RM1C cruise gas turbines, 10,680 shp, 18 knots;
2 SM1A boost gas turbines, 37,540 shp, 30 knots
Crew: 232 (245 as flagship)
Aviation: aft helicopter deck with hangar; 2 Sea Lynx helicopters
Radar: Type 967M surface/air search
Sonar: Type 2050 hull, Type 2031(Z) towed Fire Control: 2 Type 911 missile control
EW: UAA-2 intercept, 2 Type 675 jammer, 4 decoy, Type 182 towed
Armament: 8 Harpoon, 2 6-cell Sea Wolf (72 missiles total, manual
reload), 1 114mm/55 DP, 1 30 mm Goalkeeper CIWS, 2 triple 12.75 inch torpedo
tubes, 2 30 mm
Further improvement of the original Broadsword design,
becoming multirole frigates instead of ASW-only ships.
Number Name Year Homeport Notes
F85 Cumberland 1989 Devonport FrigRon8
F86 Campbeltown 1989 Devonport FrigRon8
F87 Chatham 1990 Devonport FrigRon8
F99 Cornwall 1988 Devonport FrigRon8
Boxer Type 22 Batch 2) ASWclass (/surveillance frigates) Displacement: 4,850 tons full load
Dimensions: 148.10 x 14.75 x 6.0 meters
Propulsion: 2 shafts, 2 RM1C cruise gas turbines, 10,680 shp, 18 knots;
2 SM1A boost gas turbines, 37,540 shp, 30 knots (F92,F93: TM3B, 54,600 shp
boost turbines)
Crew: 265 (320 max)
Aviation: aft helicopter deck with hangar; 2 Sea Lynx helicopters
Radar: Type 967M surface/air search
Sonar: Type 2016 hull, Type 2031(Z) towed Fire Control: 2 Type 910/911 missile control
EW: UAA-2 intercept, 2 Type 675 jammers, 4 decoy, Type 182 towed
Armament: 2 6-cell Sea Wolf (72 missiles total, manual
reload), 4 30 mm, 2 triple 12.75 inch torpedo tubes
Survivor of four improved Broadsword class, with extra space
for a towed array. Fitted with US Outboard ELINT system.
Exocet missiles have been deactivated.
Creo que hay una confusión, el sonar 2016 es un sonar mas antiguo que el 2050, de hecho el 2016 puede ser upgradeado a standard 2050 para mejorar sus capacidades como lo fué en la Williams, el otro sonar puede ser el sonar remolcado de búsqueda pasiva 2031.
Cordiales Saludos
Editado por Mighty_B, Lunes, 20 de Junio de 2005, 14:17
La Williams tiene un 2050 de casco .. para mi sorpresa todo indica que no es un 2016/50, sino un 2050 completo ya que en una visita pude convencer al personald e que me bajaran a la sala de sonares y, ahi, las consolas eran claramente 2050.
dicho sea de paso, el 2050 es de lo mejorcito en sonares de frecuencia media de casco que hay en el mundo...
el TASS era originalmente el 2031Z, pero fue desmontado de todas las 22-2 y -3 a fines de los 90s. Probablemente las referencias anteriores son de que se le va a instalar un sistema asimilable al Anaconda de las M, que no es mas que otro miembro de la tecnologia de base del ATAS.
respecto a la pieza, hay rumores de que se compraria una pieza Mk8 Mod O en Brasil, cosa que haria logica con las 23, pero, sinceramente, con un Oto basta y sobra. Eso y dos atriles de Harpoons y esta OK.
donde yo haria fuerza es en el tema del hangar y cubierta de vuelo...me la jugaria por devolver el hangar a su configuracion original y eventuales ampliaciones para que dos Copugar quepan comodos, con sus carros de ASIST y todo lo demas, asi como una peinada de sistemas de mando, guerra electronica, etc...
Bienvenido!!!! Importante noticia que creo que pondría fin a tanta confusión, tienes la primicia ya que estuviste viendo los Paneles personalmente!!!.
Ahora lo extraño es que ¿Donde se llevó a cabo este cambio? porque cuando La Williams estuvo un par de días en Asmar Talcahuano no fué ingresada a dique y se suponía que cuando se compró venía con el Sonar 2016 upgradeado, ¿no cabe la posibilidad que el Domo sea el domo 2016 y que la consola sea uno de los cambios en sistema hechos en el upgradea standard 2050 en la royal Navy?
Consola 2050:
Consola 2016:
Cordiales Saludos y reitero mi calurosa bienvenida!!!
Editado por Mighty_B, Lunes, 20 de Junio de 2005, 15:11
Mighty, la verdad es que el 2016/50 ya cambiaba de base todos los elementos de los transductores y los sistemas de evaluacion de señal por los mas modernos, solo conservando los elementos electro mecanicos del 2016..
es decir, el 2016/2050 ya te da la performance del mas moderno.
el punto es algo confuso, ya que no esta clara la extension de los trabajos, pero...
las dos 22-2 finales fueron subidas a los estandares logisticos de las 22.3 a fines de los 90s, es decir, se les elimino el MM38 y se les subieron los sonares seguramente para estandarizar y consolidar soporte..
en todo caso, insisto, el punto clave aca es simplemente el interes arqueologico, ya que la performance es identica.
En realidad el tema es confuso y complejo pero creo que has aclarado el tema que ha creado discordia no solo en foros Chilenos, si buscas por la red incluso hay foros de habla inglesa que mantienen esta confusión.
Muchas gracias estimado creo que a todos nos ha quedado claro, con respecto al Cañón proveniente de la baja de la t 22 proveniente de Brasil ¿has escuchado algo mas? Yo como postie antes aca solo rumores pero nada se ha visto en concreto aún.
Hola...
una consulta...porque el cañon vendria de una T22 brazileña???
no eran estas del primer lote...el que no tiene cañon???
no sera de alguna de las Niteroi...
aunque con un Oto...ya esta bien para la Willy...opinion personal
Estimado:
Por lo que tengo entendido el rumor dice así : la Marina de Brasil disponía de un par de cañones para un refit de sus t 22, con la baja de estas por desición de su comandancia (restricciones presupuestarias), quedan en el mercado, ahora el hecho de la posible venta a Chile son rumores, como otros rumores dcen que como la Royal Navy esta upgradeando sus t 23 con un nuevo cañón principal (diseño stealth) habrian algunos disponibles de la versión anterior.
Lo realmente cierto y visto por mis propios ojos es que en Talcahuano hay un buen numero de cañones Ottos para reciclaje.
Saludos
Editado por Mighty_B, Martes, 21 de Junio de 2005, 18:18
Hola...
gracias por la explica las T22 de Brazil son las del primer lote...las originales...y tambien son mas "chicas" si no me equivoco...
se fueron todas de baja???
entonces Brazil se quedo con las Niteroi y las Inhauma (asi se escribe???)???
Saludos
Joseph Porta
Escrito originalmente por Joseph-PortaHola...
gracias por la explica las T22 de Brazil son las del primer lote...las originales...y tambien son mas "chicas" si no me equivoco...
se fueron todas de baja???
Sip, de hecho 14 metros mas chicas que las batch 2, lo que se explica porque a partir de este lote las T-22 pueden llevar un radar remolcado, ademas de un helo pesado tipo Cougar o Merlin. Ademas, las batch 1 desplazan 3.500 toneladas y las batch 2 y 3 , 4100 y 4200 toneladas respectivamente.
El problema, y reconozco una vez mas que el tema naval no es de lo que mas me interesa, es que siempre habia leido que Brasil tenia del lote 1, pero en la pagina brasileña aparecen estas con un tonelaje de 4200 toneladas, es decir, serian del lote 2. Fijense en la foto
Pongo el enlace para ser mas preciso http://www.mar.mil.br/fgreenh.htm Se compraron lotes 1 y se modificaron en Brasil o siempre fueron del lote 2?
Pregunta para los entendidos, mientras me pongo a estudiar!!! Saludos
Por la posición de los SeaWolf, por la ubicación de los Exocet, y la forma de la plataforma de los Helos, pareciese ser una Batch 2, pero por el desplazamiento y sus dimensiones se queda corta con la Williams,aquí van los datos
GreenHalgh:
-Desplazamiento:4.440 Standart ; 4.731- a plena carga.
-Eslora:131,2 metros.
-Manga:14,8 metros.
-Calado:6 metros.
Las 22-1 brasileras son mas cortas y no tienen casi ninguna modificacion mas alla de las sufridas en servicio UK, es decir, el sonar 2016 y directores 911 en vez de 910 para sus SeaWolves. En Brasil solo recibieron dos montakes Bofors de 40/70 en las bandas del puente en vez de los Oerlikon GAM BO 1 que habian reemplazado en el servicio UK a los Bofors de 40 MkVII originales...fuera de eso, estan tal cual.
hubo especulaciones en la compra inicial de que iban a recibir MM40 y un Bofors Mk2 de 57 en proa, pero, mas alla de algunas referencias que una habria recibido dos atriles dobles del MM40, pero sin fotos, no ha pasado nada.
respecto a las piezas de 4,5 Mk8, entiendo que Brasil tiene al menos dos piezas disponibles de las Niteroi, concretamente de las dos "multiproposito" que las instalaban ademas en popa en vez del lanzador de Ikara Branik de toldilla.
Ademas, se especula que hay hasta otras tres torres mas, destinadas al lote II de las Inhauma, de las cuales solo la Barroso existe fisicamente.
esto nos da un piso de dos y un techo de 5 torres Mk8 disponibles para una eventual venta...
aunque, con las piezas de 4,5 de las Type 23, estamos OK en ese aspecto...
Hola a todos, en especial a nuestro buen amigo oriundo de Springfield que siempre eleva el nivel. Saludos, Homero!.
Me alegra que podamos tener una visión optimista en cuanto a la Williams. Nunca he tenido ninguna duda repecto a que es un tremendo aporte a nuestra Escuadra, estando entre lo mejorcito que hay a nivel regional. Esperemos que se le instale un buen cañón, pero creo que un OTO Super rapid de 76mm ya es bastante bueno. Claro, algo más potente, tipo 4,5" puede ser mejor, pero un OTO igual aporta.
Sí quisiera saber si hay noticias sobre qué tipo de misiles antibuque serán los que equipen a la Williams. La ruta lógica indica que debiéramos comprar lo mejor que nuestros recursos permitan, lo que señala claramente a los Harpoon. Por lo demás, son absolutamente compatibles con los que traerán las unidades holandesas. Como vemos, hay motivos para estar optimistas y no pesimiiiiistas....
Una duda: ¿será viable pensar en algo como Harpoon Block 2 para al menos algunas de las unidades de la Escuadra?.
A ver, considerando que la Armada nunca se ha restringido en la adquisicion de medios ofensivos en el rango de sus opciones ( MM40Block II; AM39, etc...), no veo por que los Harpoons no pudieran ser Block II o Block IG....Mas aun teniendo el permiso de los Yankee boys para la venta
eso ya lo sabremos por referencias de los proveedores cuando sea el momento.
respecto a la Williams, personalmente siempre pense que al ser gas gas no me terminaba de calzar, pero, una vez que ya la compramos, refiteamos, entrenamos y asumimos, es un hecho el comenar a ver sus virtudes, como tamaño, condiciones marineras, capacidad de helos, etc..
y el factor no menor que es su relacion de sistemas de plataforma con las L.
Ahora, considerando que en un buque moderno el corazon es el sistema de C3, el agregar sistemas como SSMs o cañon es simplemente agregar elementos perifericos a un sistema general y global.
en ese contexto, soy un feroz defensor de la Williams, ya que existe, esta aca y esta operando, es mucho mas facil redondear un potencial tactico ya existente que liquidarla y partir de cero con buques que ni siquera nos han ofrecido...
la Williams con tres Type 23 produce un 50% de nuestra escuadra, compatible en sistemas de plataforma, con SA; SSM y sistemas compatibles..
la verdad es que, mas alla de las combinaciones, los sistemas unicos de la Williams son marginales, y perfectamente asumibles para, a mediano plazo, ser reemplazados por elementos mas estandar...
Un poco tarde, pero transcribo esta parte del articulo del sitio de la armada en donde sale que la Williams tiene un sonar 2050
Según manifestó el Comandante de la FFG “Almirante Williams”, Capitán de Navío Charles Le May, lo más notable de esta nueva unidad está en su planta propulsora, compuesta exclusivamente por turbinas a gas. En el área de sistemas de armas, destacó su sonar de casco 2050, que ha demostrado tener un muy buen rendimiento, a lo que se agregan los avances en mando y control, radares y control de averías.
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