|
|
·
Bienvenidos a la Base Naval, espacio creado para los amantes de las Marinas de Guerra de todo el Mundo


Los Administradores del foro, Mighty B, SSBN, Alberto H, Tomcat I , Capellán Castrense , Mecániconaval y Puertovalpo te dan la bienvenida!!!


Opciones comunidad
Portal
Foros
Noticias
Buscar
Tagboard
Imágenes
Avatares
Estadísticas
Usuarios
Fisgona
Subforos
Temas Generales
14
· Comunidad
15
· Almirantazgo
1
· La Hoguera
Armada de Chile hoy
9
· Escuadra
20
· Flotilla Auxiliar
5
· Fuersub
29
· Noticias de la Armada
22
· Aviación Naval e Infanteria de Marina Chilena
28
· Ejercicios , Planificación y proyectos de la Armada de Chile
14
· Dirección General de Territorio Marítimo
33
· Marina Mercante Chilena
15
· Otras Ramas de Defensa Chilena
Armada de Chile - Historia Naval
34
· Héroes Navales de todos los tiempos
2
· Portaaviones en la Armada de Chile
6
· Acorazados en la Armada de Chile
8
· Cruceros en la Armada de Chile
7
· Destructores en la Armada de Chile
9
· Cazatorpederos, torpederos y patrulleros de la Armada de Chile.
4
· Fragatas y corbetas en la Armada de Chile
15
· Petroleros y transportes en la Armada de Chile.
6
· Submarinos en la Armada de Chile
11
· Remolcadores y buques auxiliares en la Armada de Chile
16
· Páginas en la Historia Naval Chilena
Armada Española
13
· Fuerza de superficie
20
· Proyectos y Noticias de la Armada Española
2
· Fuerza Submarina Española
5
· La Gloriosa armada
9
· Noticias de defensa Españolas
Armada del Perú
12
· Marina de Guerra del Perú
6
· Buques Peruanos del Ayer
1
· Fuerza Submarina
17
· Noticias y proyectos de la Armada del Perú
9
· Otras ramas de defensa Peruanas
Armada Argentina
11
· Flomar
17
· Noticias de la Armada Argentina
1
· Fuerza Submarina
7
· Buques Antiguos de la Flomar
3
· Otras Ramas de defensa Argentinas
USA Navy
7
· Fuerza de superficie
16
· Flota Auxiliar
5
· Fuerza Submarina
28
· Buques del ayer de la US Navy
9
· Noticias de la USA NAVY
Royal Navy
10
· Flota de Superficie
6
· La real Flota Auxiliar
13
· Buques del pasado
8
· Noticias y proyectos de la Royal Navy
Marinas de Guerra del resto del Mundo
16
· Armadas Latinoamericanas
27
· Armadas Europeas ,Asiaticas y de Oceanía.
14
· Noticias Navales del resto del Mundo
19
· Marina Rusa
La Hemeroteca de la Base
23
· La Capilla
7
· Duelo sobre las Olas
63
· Hobbies y Modelismo Naval
31
· El pontón.
32
· Pañol del Contramaestre
12
· Conflictos hipotéticos
22
· Guerra Naval
24
· Sistemas y Armas Navales
14
· Diferendos y Conflictos Históricos
El Astillero Virtual
18
· El Astillero Virtual
31
· La Armada de Chile hoy.
45
· Armada de Chile del ayer
9
· Marina del Perú Hoy
2
· La Marina del Perú de ayer
5
· Armada Argentina hoy
16
· La Armada Argentina del ayer
4
· La Marina Brazilera hoy
3
· La Armada Española Hoy.
6
· Armada Española del ayer
1
· Planificación y Proyectos
El Triangulo de las Bermudas, Clave : peludo
32
· Chismes
16
· Conspiraciones
9
· Piratería
9
· Catch-as-catch-can
Buscar




Usuarios
Nick:
Contraseña:
Nuev@ usuari@
Recuperar contraseña
Usuarios:
Último: Ninguno
Hoy: 1
Ayer: 1
Total: 2.321
HMS Sheffield o HMS Hermes ??
 
Portal · Foros · Armada Argentina · Noticias de la Armada Argentina
Portal · Foros · Noticias · Buscar · Tagboard · Imágenes · Avatares · Usuarios · Fisgona
Autor Mensaje 
AlfaRomeo1AlfaRomeo1
Sargento
Sargento

Haz clic para ver el perfil del usuario
Mensajes: 70
Desde: 21/Dic/2005
#1 ·
HMS Sheffield o HMS Hermes ??

Les dejo un copy and paste para quizas iniciar un debate sobre a que blanco de dio los Exocet lanzados en 4 de Mayo en las Guerra de las Malvinas. Nunca habia leido sobre esa controversia porque algunos dudan de que halla sido el HMS Sheffield al que le llego el Exocet sino al Portaavion HMS Hermes

http://www.geocities.com/papilay/sheff.htm

caballeros,     opinen
Mighty te pido que situes este topic donde coresponda ya que no encontre otro lugar donde colocarlo =)
no sabia si en Guerra Naval o aca
Hundimiento del HMS Sheffield

 

El empleo de los aviones de exploración Neptune facilitó la localización de blancos enemigos que luego podrían ser atacados. En el mapa puede apreciarse la derrota (el curso) seguido por el avión el 4 de mayo, día en que detectó la posición de parte de la flota británica.
Se captaron un blanco grande, seguramente un portaaviones y tres blancos medianos. El curso errático del avión explorador (cambios de dirección aleatorios cuando descendía a baja altura), era la forma de evitar un posible ataque de aviones o buques de la Fuerza de Tareas (Task Force).

De la Base Aeronaval Río Grande despegaron dos Super Etendard, armados con un Exocet cada uno, efectuaron un reabastecimiento con apoyo del Hércules KC-130 al mando del Vice Comodoro Pessana. La operación recibía el apoyo aéreo de dos escuadrillas de Dagger situadas a 20.000 pies, armados con misiles aire - aire y un Lear Jet del Escuadrón Fénix actuaba, como siempre, en misión de diversión. Concluída la operación, los Super Etendard prosiguieron hacia las coordenadas dadas por el avión explorador Neptune, aún volando a 4500 metros. Luego descenderían para ingresar en la zona muerta del radar y evitar ser detectados por los británicos.

Cuando los SUE estaban volando al ras del agua, próximos a las coordenadas especificadas por el Neptune, recibieron un mensaje de ese avión, confirmando un blanco grande y dos medianos en 52º33’ Sur y 57º40’ Oeste y otro blanco mediano en 52º48’ Sur y 57º31’ Oeste. En otros términos, el último buque distaba de los primeros unas 30 millas. Prosiguieron hacia esas coordenadas siempre al ras del agua, luego de recorrer unas millas más, se elevaron unos metros para salir de la zona muerta del radar británico y realizar barridos con el propio para localizar el blanco. Ambos pilotos detectaron un blanco grande y tres medianos, "engancharon" sus Exocet al blanco grande y cuando estuvieron a unos 50 km lanzaron los misiles.

Los ingleses declararon, más tarde, que se había atacado al HMS Sheffield con un Exocet y que otro misil había pasado de largo frente a la Fragata Yarmouth. Ambos misiles fueron apuntados al blanco grande, es decir tenían las mismas coordenadas. El Exocet, entre sus muchas habilidades, tiene la posibilidad de cambiar de blanco si no encuentra su objetivo en la ruta especificada, pero tiene también espoletas de proximidad que lo hacen detonar si pasa muy cerca del buque sin llegar a impactar en él. Estas y otras características más del misil, permiten concluir que es sumamente difícil que un misil impacte en un buque y el restante pase de largo frente a esa u otra nave, sin haber cambiado de dirección al no encontrar nada en su ruta inicial o explotar por sus expoletas de proximidad. Son varios los especialistas que sostienen que el blanco grande fué impactado y que se trataba del portaaviones Hermes. Hecho que sería compatible con la escasa actividad de éste luego del 4 de mayo.

  ¿Blanco en el Hermes?

En todos los casos, se habló siempre de tres blancos medianos y uno grande. Tanto el Neptune como los Super Etendard, confirmaron ecos de ese tipo en sus pantallas. La declaración oficial británica indicaba que se había impactado al “HMS Sheffield”, pero si eso fuese correcto y efectivamente el buque “grande” impactado era el Sheffield, entonces los otros tres ecos medianos deberían tener un tamaño aproximado a la mitad del eco grande. Como el Sheffield tenía aproximadamente 120 metros de eslora (largo), la única posibilidad de que ése fuese el blanco grande sería que los otros tres buques no superasen los 50-60 metros, pero lo interesante del caso es que la flota no poseía en la zona del conflicto buques de 50 metros de eslora. Teniendo en cuenta que un portaaviones del tipo Hermes tiene una eslora de aproximadamente 200 metros y que los destructores y fragatas oscilan entre 120 y 100 m, es mucho más razonable suponer que un blanco grande (200 m) sea escoltado por dos blancos medianos (100 a 120 m). Se sabe que ambos Exocet se dispararon al blanco grande. Es muy poco posible que por las características técnicas de este misil falle uno, pero es altamente improbable que de dos misiles dirigidos a un mismo blanco fallen ambos.

La posición Argentina se evidencia, por lo tanto, como mucho más sólida, es decir, el blanco impactado fue realmente el portaaviones HMS HERMES y no el Sheffield:
¿Por qué entonces los británicos declaran que el buque destruído fue el Sheffield?
Lo más factible es que, en realidad, el Sheffield habría sido atacado por la Fuerza Aérea Argentina el primer día de combates. Al ser impactado el Hermes se blanqueó la destrucción del Sheffield y se ocultó la avería del portaaviones, que representaba un revés muy serio para la flota. La marina británica se consideraba invulnerable... ¿cómo entonces un portaaviones era seriamente averiado?... Tal vez no basten dos Exocet para hundir a un portaaviones, pero seguramente los daños producidos en su "obra muerta" por dos misiles de estas características deben ser de consideración.
Para la supuesta invulnerabilidad de la flota era inadmisible que se reconociera lo ocurrido, además de que una noticia de esas características sería causal más que suficiente para que la OTAN exigiera a la Primer Ministro el regreso de la flota, y así evitar desguarnecer a los países europeos frente a la amenaza soviética. Por algún motivo, el Gobierno Británico ha impuesto el Secreto de Guerra sobre todo lo ocurrido en Malvinas. Muy probablemente porque en este caso y en otros que sucedieron después, sería catastrófico evidenciar que la flota británica no presentaba la fortaleza que se creía, además de perjudicar muy severamente los intereses políticos de Magaret Hilda Thatcher.



saludos



Continuar...


Editado por AlfaRomeo1AlfaRomeo1, Domingo, 13 de Enero de 2008, 19:55
13/Ene/2008 19:52 GMT-3
Starfleet_CommandStarfleet_Command
Comodoro
Comodoro

Haz clic para ver el perfil del usuario
Mensajes: 719
Desde: 14/Dic/2005
#2 ·
RE: HMS Sheffield o HMS Hermes ??

A decir verdad, es otro de los "mitos" del conflicto de las Falklands, al igual que el "Exocetazo"  al HMS "Invincible", y el "hundimiento" del HMS "Antrim" (SI!!! Dieron por hundido al "Cochrane") y son de esos mitos que solo se comprobarán el 2081 (secreto de estado por 99 años)

Saludos



AD ASTRA PER ASPERA
INTER ARMA EINIM SILENT LEGES
http://www.batallas.org


Editado por Starfleet_CommandStarfleet_Command, Domingo, 13 de Enero de 2008, 20:36
13/Ene/2008 20:36 GMT-3
Alberto_HAlberto_H
Administrador de la Base Naval
Administrador de la Base Naval

Haz clic para ver el perfil del usuario
Mensajes: 772
Desde: 16/Jul/2005
#3 ·
RE: HMS Sheffield o HMS Hermes ??

Una buena muestra del catastrófico funcionamiento interno de las FFAA argentinas es que, dejando aparte su inoperancia y obsolescencia, siguen con la misma mentalidad que hace 30 años, con cada una de las ramas enfrentadas.

En 1982 la ARA y la FAA hacían cada una su guerra. Hoy continúan. La propia FAA sigue publicitando la versión de que al Sheffield lo hundieron sus Daggers con bombas y no los Super Etendard de la ARA, y la ARA, que en eso de apuntarse blancos es única, siente un especial placer inventando blancos en portaaviones. 

Internet no ha hecho sino contribuir a estos juegos de conspiraciones: portaaviones hundidos reemplazados por otros construidos en secreto, hundimientos y ataques que se ocultan, tripulaciones misteriosamente silenciadas... creo que, simplemente, siguen sin asumir la derrota que les endosaron, y que ni siquiera el consuelo de que "quedaron segundos" les sirve.


14/Ene/2008 15:37 GMT-3
Publicidad
ATENCIÓN: Este tema no tiene actividad desde hace más de 6 MESES,
te recomendamos abrir un nuevo tema en lugar de responder al actual
Portal · Foros · Armada Argentina · Noticias de la Armada Argentina
Opciones:
Versión imprimible del tema
Subscríbete a este tema
Date de baja de este tema
Ir al subforo:  

TU NO PUEDES Escribir nuevos temas en este foro
TU NO PUEDES Responder a los temas en este foro
TU NO PUEDES Editar tus propios mensajes en este foro
TU NO PUEDES Borrar tus propios mensajes en este foro
Todas las fechas y horas son GMT-3. Ahora son las 06:18

Usted es nuestro Tripulante Nº


Leer mi libro de visitas
Firmar mi libro de visitas
Google

miarroba.com >
¡Recomienda La Base a tus amigos!
cortesia de miarroba.com
Cursor texto rotor

Cursor texto rotor

Mensaje Parpadeante

Mensaje parpadeante JavaFILE