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La Escuadra camuflada
 
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82 mensajes. Página 2 de 3
Autor Mensaje 
Alberto_HAlberto_H
Administrador de la Base Naval
Administrador de la Base Naval

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Mensajes: 762
Desde: 16/Jul/2005
#41 ·
RE: La Escuadra camuflada

La Leander es la Condell, y su esquema es el mismo que muestra en todas las fotografías de la época. El de la Lynch era mucho más vistoso y armónico, en mi opinión.

21/Nov/2007 12:15 GMT-3
AlterGMAlterGM
Mote
Mote

Mensajes: 3
Desde: 01/Sep/2005
#42 ·
RE: La Escuadra camuflada

Es idea mía o en las fotos que muestran al crucero se distingue un patrón de camuflage distinto...o es que se trata de buques distintos.
Saludos

21/Nov/2007 13:13 GMT-3
mowagmowag
Sargento
Sargento

Mensajes: 56
Desde: 03/Mar/2006
#43 ·
RE: La Escuadra camuflada

En la leader chilenas y qu eran dos para esa fecha , habian tres patros de cammo, alguien tiene mas detalle.

Adjunto fotos bajas de Internet de las fragatas con los tres cammo, los fotos son todas de la misma banda (estribor)

Saludos Mowag




Editado por mowagmowag, Miércoles, 21 de Noviembre de 2007, 17:44
21/Nov/2007 15:00 GMT-3
mowagmowag
Sargento
Sargento

Mensajes: 56
Desde: 03/Mar/2006
#44 ·
RE: La Escuadra camuflada

Como se suben fotos a este foro?

Mowag


21/Nov/2007 15:09 GMT-3
HumildisimoHumildisimo
Troll Oficial de la Base Naval
Troll Oficial de la Base Naval

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Mensajes: 1.042
Desde: 18/Jun/2005
#45 ·
RE: La Escuadra camuflada

Es muy facil..., 


Atte.
Peludo

Ahhh !!! La ultima no funciona o esta defectuooosa !!!

Ottro ahhh !!!! Pinchar el CUADRO, borrar el http://  y poner los datos del image hosting......





Editado por HumildisimoHumildisimo, Miércoles, 21 de Noviembre de 2007, 15:46
21/Nov/2007 15:27 GMT-3
mowagmowag
Sargento
Sargento

Mensajes: 56
Desde: 03/Mar/2006
#46 ·
RE: La Escuadra camuflada

Gracias Humildisimo.

Mowag

Bueno, aca se ven los tres esquemas por la misma Bnada.....



 Fichero adjunto: CONDELL1978.jpg
Subida el: 21/Nov/2007 21:49 GMT+1
Tamaño: 220.0 KB, Resolución: 800x349 px
Tipo de imagen: JPEG
Descargas: 28


Editado por mowagmowag, Miércoles, 21 de Noviembre de 2007, 17:51
21/Nov/2007 17:49 GMT-3
Mighty_BMighty_B
Administrador de la Base Naval
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Mensajes: 1.369
Desde: 17/Jun/2005
#47 ·
RE: La Escuadra camuflada

Escrito originalmente por LoneWolf_89


Y BUENO AQUI EL O'HIGGINS CON SU ESCOLTA....LAMENTABLEMENTE UNA DE LAS POCAS FOTOS DE UN FLETCHER CON CAMUFLAJE Y MAS ENCIMA LO TAPA UN BUQUE MAS CHICO.....QUE PENA Y YO QUE QUERIA LOS COLORES PARA HACER UNA MAQUETA......





Estimado

En la primera foto de los cruceros, el que aparece solo con un Fletcher es el Prat, porque en el palo de próa tiene los soportes laterales, luego las otras corresponden al crucero Ohiggins

Si se dan cuenta, el Summer aparece con los lanzadores de "Exocet" hechos de madera, una foto inédita!!! realmente una obra de Arte, al tener los "lanzadores" inconfundiblemente la foto. . . lo mas probable es que sea de 1978, lo que daría fuerza a la ifno que decía que el Ohiggins sí estuvo en el Sur en esa Epoca específicamente el 22 de Diciembre.

Cordiales Saludos






Editado por Mighty_BMighty_B, Lunes, 26 de Noviembre de 2007, 10:01
25/Nov/2007 18:13 GMT-3
LoneWolf_89LoneWolf_89
Cabo
Cabo

Mensajes: 30
Desde: 11/Oct/2007
#48 ·
RE: La Escuadra camuflada

HOLA  A TODOS!

Bueno, cada dia se aprende algo, por eso era que el espejo de popa del crucero se veia distinto!!! el camuflaje era como una zeta negra de costado....

Respecto al Sumner...mmm....exocet de madera? bueno, la vista y los conocimientos de usted no la pongo en duda, pero lo invito a leer el topico de los destructores tipo Sumner....respecto al uso de los Exocet, editado por mi recientemente...

tal vez nos pueda ayudar a aclarar este misterio....y si hay algun ex-tripulante de estos buques....que nos diga si eran o no maquetas los Exocet!!!!



Editado por LoneWolf_89LoneWolf_89, Domingo, 25 de Noviembre de 2007, 18:49
25/Nov/2007 18:47 GMT-3
PP_WilliamsPP_Williams
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Desde: 10/Oct/2007
#49 ·
RE: La Escuadra camuflada

Si no fuera por el helo...la foto parece sacada de la WW II .

26/Nov/2007 10:11 GMT-3
kraguilakraguila
Comodoro
Comodoro

Mensajes: 443
Desde: 21/Jun/2005
#50 ·
RE: La Escuadra camuflada

Pucha.... lonewolf ,que quieres que te diga.EXCELENTE APORTE,realmente te agradezco que te hayas conseguido esas fotos,de una epoca tan dificil como el 78.FELICITACIONES.Sin palabras,me gustaron harto las fotos.

saludos.-


26/Nov/2007 10:14 GMT-3
LoneWolf_89LoneWolf_89
Cabo
Cabo

Mensajes: 30
Desde: 11/Oct/2007
#51 ·
RE: La Escuadra camuflada

HOLA BASE NAVAL!!

HE AGREGADO A LAS FOTOS QUE SUBI LAS FECHAS DE TOMA DE FOTOS DE LOS BUQUES CAMUFLADOS, LAMENTO DECEPCIONARLOS PERO FUERON TOMADAS EL MES DE FEBRERO Y DICIEMBRE DE 1980 Y EN DICIEMBRE DE 1981....

INFORMACION CONFIRMADA PUESTO QUE ESTAS FOTOS SON SACADAS DE DIAPOSITIVAS ANTIGUAS, ESAS QUE TIENEN ESE MARQUITO BLANCO CON EL NEGATIVO DENTRO(NEGATIVO??NOSE COMO SE LLAMA) Y EN EL MARQUITO SALE LA FECHA....

ESO SERIA...

PD: PUEDEN OBSERVAR QUE LE PUSE AUTORIA A LAS FOTOS...NO ES DE MUCHO Y LO PUEDEN CONSIDERAR UN CAPRICHO PERO YA HE VISTO COMO SE PREOPAGAN LAS FOTOS Y CIERTAS PERSONAS SE LLEVAN TODOS LOS CREDITOS DE AUTORIA....

      QUE ALGUIEN SE PALETEE CON FOTOS DE FLETCHER CAMUFLADOS!!! COMO NO VA A HABER NADIE!!!! UN EX-TRIPULANTE NO SE!!!

03/Dic/2007 19:37 GMT-3
mowagmowag
Sargento
Sargento

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Desde: 03/Mar/2006
#52 ·
RE: La Escuadra camuflada

Muchas Gracias por el dato de la fechas, asi me queda mas clara la pelicuala de los CL, por eso que salen dos , osea para esa fecha estaban los dos operativos.

Concuerdo con Lone wolf_89 que podria algun forista subir fotos de los Fletche con cammo, porfa.....

Saludos Mowag


05/Dic/2007 01:03 GMT-3
Mighty_BMighty_B
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Desde: 17/Jun/2005
#53 ·
RE: La Escuadra camuflada

Estimados

Hoy se me olvidó traer una fotografía de un Fletcher camouflado, mañana sin falta la escaneo y la subo, con respecto al tema de los cruceros, en la Peluquería Naval que menciono en otro topic, les puedo mencionar que el Peluquero sirvió a bordo del Ohiggins durasnte todo el conflicto, estuvo en sus reparaciones y salio con el Ohiggins para Diciembre de 1978, la sorpresa de todo esto y para ratificar mi error fué lo siguiente, tal como lo mencioné personalmente el Ohiggins salió de Asmar antes del 22!!!!!, eso es efectivo, pero después de reparar unas fallas motrices en la Isla Quiriquina por un par de días salio a toda Máquina a Valparaíso y Fondeó en Valparaíso el 22 de Diciembre, por un tema logístico, en vez de ir al Sur, la comandancia decidió enviarlo a Valparaíso, un movimiento que sin duda, hecho por tierra otros planes que se ejecutaban por el adversario.

Como anécdota me comentaba que en viaje a Valparaíso quedaron al garete por un par de horas, ya que el trabajo en el Casco del Crucero si lo habían terminado, sin embargo los trabajos en máquinas apenas concluyeron en la Isla Quiriquina

a flote y los eléctricos aun no terminaban e iban siendo terminados en viaje a Valparaíso, me comentó que llevába personal a bordo de Asmarel crucero en ese memorab le y anecdótico viaje.

Pronto

el reportaje gráfico a la peluquería Naval que es casi un museo, hay fotos verdaderamente increíbles.

Un abrazo

Mighty B




Editado por Mighty_BMighty_B, Miércoles, 5 de Diciembre de 2007, 11:01
05/Dic/2007 10:28 GMT-3
mowagmowag
Sargento
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Desde: 03/Mar/2006
#54 ·
RE: La Escuadra camuflada

Genial seria ver esa foto del FLETCHER con cammo 1978.

Oye Mighty_B , donde es esa Peluqueria.... 

Para diciembre de es año 1978, hicieron zarpar desde Iquique al APD Orella que tenia puerto base en el distrito naval Norte ( actual Cuarta zona naval), con recalada a Valpo y carga de pertrecho para nuestro buques del sur, esto es lo que me acuerdo , tratare de llamar al contacto de la info para contarles mas. To be continue

Mowag


05/Dic/2007 14:22 GMT-3
Mighty_BMighty_B
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Desde: 17/Jun/2005
#55 ·
RE: La Escuadra camuflada

Estimado

La Peluquería queda en Calle Orella en Talcahuano, y sin lugar a dudas es un verdadero museo Naval.

Slds


05/Dic/2007 18:49 GMT-3
Mighty_BMighty_B
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Desde: 17/Jun/2005
#56 ·
RE: La Escuadra camuflada

Estimados amigos

Hace algun tiempo atras compartí en los foros una foto de la escuadra camouflada, hoy he arrelgado sus colores para mas naturales y quedó hermosísima

espero la disfruten



Cordiales Saludos


09/Dic/2007 00:49 GMT-3
paitocopaitoco
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#57 ·
RE: La Escuadra camuflada

Estimado Migthy, extraordinaria fotografía de la escuadra año 80, cuyo CJA era el Vice Almirante Don Ronald Mc Intyre.  Buques que la componen: CL Latorre, CL O'higgins, CL Prat, DDG Williams, DD Riveros, FFG Condell, FFG Lynch, DD Portales, DD Zenteno, DD Blanco, DD Cochranne, AO Araucano,  y por ultimo un APD ( no estoy seguro ). Cabe mensionar que se aprecia en la toldilla del Latorre la figura del tridente formada por la tripulación, como asimismo en la toldilla del  O'higgins el 8 y en la toldilla del Prat el 0.

Gracias Migthy una muy buena foto del recuerdo, para todos aquellos tripulantes que navegamos en alguno de ellos, ya que el único que todavia sobrevive es el viejo Araucano.

Un bonito homenaje a sus dotaciones.......Bravo Zulu................


09/Dic/2007 11:03 GMT-3
Tomcat_ITomcat_I
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Desde: 29/Jun/2005
#58 ·
RE: La Escuadra camuflada

No solo el AO Araucano es el sobreviviente, también, aunque ya están de baja,  aun existen las dos hermanas Leander también sobreviven.

Atte.
Tomcat_I

09/Dic/2007 12:30 GMT-3
dicc93dicc93
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Desde: 31/Oct/2007
#59 ·
RE: La Escuadra camuflada


me gano mighty_b estuve a punto de postear esa foto, pero fue para mejor ya que la que tengo yo esta en una resolucion menor y mas borrosa, muy hermosa por cierto y yo creo que todos esos buques que no estan, sobreviven en sus corazones (en el mio no).

pero posteo esta que ya fue posteada por SSBN pero mas chica y sin mucho detalle

chao



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09/Dic/2007 14:48 GMT-3
paitocopaitoco
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Desde: 02/Sep/2006
#60 ·
RE: La Escuadra camuflada

Estimado Dicc93,  muy buena fotografía de estos tres poderosos artilleros.  Esta foto  corresponde al periodo de CJE del Vice almirante Don Raúl Lopez Silva (QEPD),  extraordinario Almirante quien  estuvo al mando de la Escuadra en el momento de mayor apresto y a escasos segundos de entrar en combate y quien nos habrìa llevado a la victoria si ello hubiese ocurrido. Un sentido homenaje a este admirado viejo lobo de mar.
Un abrazo y Bravo Zulu......................

Aprovecho de rectificar mi comentario anterior,  debe decir " cuyo CJE era el Vice Almirante Don Ronald Mc Intyre"


09/Dic/2007 15:21 GMT-3
mowagmowag
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Desde: 03/Mar/2006
#61 ·
RE: La Escuadra camuflada

Estimado Mighty muy buena fotografia, te quedo muy buena la edición. Muy buena tambien la foto Dicc93

Me encanta esa epoca de nuestra gloriosa Armada de Chile.

Saludos Mowag


09/Dic/2007 15:58 GMT-3
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Desde: 06/Ago/2006
#62 ·
RE: La Escuadra camuflada

Estimados amigos,esta foto,ya la habia posteado tiempo atras en el icono de los destructores clase Sumner,pero aqui tambien se ve bien.El DD-16 Zenteno,en practica con bombas de profundidad.espero les guste.Saludos a todos.



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09/Dic/2007 16:32 GMT-3
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Desde: 06/Ago/2006
#63 ·
RE: La Escuadra camuflada

Esta imagen es conocida,pero en este icono no esta asi que la ponemos.

CL-02 Ohiggins



Si navegar es vivir,navegar en submarino es vivir dos veces
11/Dic/2007 20:57 GMT-3
dicc93dicc93
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Desde: 31/Oct/2007
#64 ·
RE: La Escuadra camuflada

y al final que paso con las fotos que dijo y alabo tanto Mighty_b, espero la respuesta no puede ser,

y como ustedes ya se puden haber dado cuenta, no me gusta hacer post sin una fotito, esta ya la puse en el icono de el Petrolero Araucano, pero en ella se puede ver cuando le pintaron el casco negro

chaop



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19/Ene/2008 21:36 GMT-3
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#65 ·
RE: La Escuadra camuflada

les dejo mas fotos del Araucano cuando tenia el casco negro

chao



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13/Mar/2008 15:21 GMT-3
alagialagi
Mote
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Desde: 15/Mar/2008
#66 ·
RE: La Escuadra camuflada

Queridos amigos, 
Soy un periodista naval italiano y escribo artículos para la revista 
"Storia Militare". Actualmente estoy trabajando en un artículo sobre los seis cruceros de la clase
"Brooklyn" en el par transferidos a las Armadas de Chile, Brasil 
Y Argentina en 1951. 
Estoy buscando imágenes de alta calidad (300/400 dpi como mínimo) de los chilenos 
O'Higgins y Prat cuando llevaban el camuflaje, para la publicación en el 
Artículo. 
¿Alguien de ustedes ser tan amables de enviarme algunas fotos de este tipo? Mi e - 
Mail es: 
m.brescia @ iol.it 
Por favor, me disculpo por mi español! 

Hasta luego! 
Maurizio Brescia




Editado por alagialagi, Lunes, 17 de Marzo de 2008, 16:27
17/Mar/2008 16:17 GMT-3
kraguilakraguila
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Desde: 21/Jun/2005
#67 ·
RE: La Escuadra camuflada

amigos,me acabo de encontrar en foro saorbats,con un enlace que postea un forista,sobre un nuevo  documental exibido anoche en canal 13,sobre el conflicto
chileno argentino de 1978.

se trata del programa "Annonimos" y dejo con ustedes el enlace.

http://www.canal13.cl/tele13online/

Nota: en dicho enlace,deben hacer CLICK en el cuadrito que dice PROGRAMAS.

y luego hacer CLICK donde dice ANNÖNIMOS

 y disfruten del video.

saludos.


13/Jun/2008 13:29 GMT-3
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Desde: 14/Dic/2005
#68 ·
RE: La Escuadra camuflada

Pero no tiene nada que ver con la Escuadra, menciona a los IM que se apostaron en las islas en cuestion más otras del cabo de hornos y al personal del Ejército que también cuidó la frontera.
incluso ya la subieron a Youtube

Saludos 



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13/Jun/2008 14:27 GMT-3
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#69 ·
RE: La Escuadra camuflada

Creo que esta foto es única.
Al parecer sería de la Revista Naval de 1979, Incluso se ve un APD, el "Aquiles" (ex-Tjaldur), el legendario "Caupolicán", la proa del "Araucano", y al Escuadrón de Exploración Aeromarítima VP-1, con su flota completa de 6 Embraer P-111 "Bandeirulha" en su esquema antiguo



Saludos


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#70 ·
RE: La Escuadra camuflada

Estimado Starfleet,gusto en saludarte,extraordinaria foto.Sabes pienso que no se trata de la Revista Naval de 1979,ya que aquella se realizo en Iquique el 21 de MAYO,con motivo del Centenario del Combate Naval de IQUIQUE.En la imagen se ve que es la bahia de Valparaiso,por lo cual me inclino que es el zarpe de la Escuadra hacia la zona del Beagle,esto fue a principios de Diciembre de 1978.Como dato,la Escuadra habia zarpado desde la zona del Beagle en Octubre,hacia Thno,donde se reabastecio y se efectuaron reparaciones a las unidades,posteriormente zarparon hacia Valpo,para dar descanso a las tripulaciones.Y los primeros dias de Diciembre de 1978,se produjo el zarpe definitivo.atte SSBN 



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21/Jul/2008 16:01 GMT-3
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#71 ·
RE: La Escuadra camuflada

Hola SSBN.

Revisando la imagen y la historia, la flota de P-111 se completó en Octubre de 1979. Y personalmente me da la impresión de que la imagen sea trucada, por lo menos los aviones. si te fijas, hay 3 grupos de aviones iguales, y uno de las particularidades de los primeros P-111, es que el N-261 tenía el radar sobre el fuselaje, con lo que era conocido como el "Lentejita" en la Aviación Naval.

Me da la impresión de que esta imagen fue hecha de esta forma con el fin de dar la impresión de que Chile ya poseía los 6 P-111

Estamos en presencia de un excelente misterio

Amistosos Saludos

PD: Tampoco pudo haber sido el zarpe de Octubre, ya que recien en Noviembre se diseñó y aplicó el camuflaje, y fijense que el legendario remolcador "Caupolicán" remolca al "Aquiles"



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Editado por Starfleet_CommandStarfleet_Command, Lunes, 21 de Julio de 2008, 16:23
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#72 ·
RE: La Escuadra camuflada

Si podria estar trucada,Starfleet,habra que investigar mas a fondo.Ah,el zarpe de octubre fue de la zona austral a Valpo,y en su estadia aqui,se aprovecho de pintar el camuflaje en los buques,cuando zarparon en diciembre de 1978,ya iban camuflados,¿te acuerdas en que año le instalaron la lenteja al P-111?SALUDOS A TODOS


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#73 ·
RE: La Escuadra camuflada

El N-261 tenía su lenteja por defecto, venía con ella desde Brasil, y digo tenía porque ese fue el primer P-111 en irse de baja. Segun me contaron ese P-111 estaba destinado a Iquique, pero un problema provocó que no pudiese volar más y hoy es uno de los aviones que está de exposición fija en la Base Aeronaval de Viña del Mar.

Por lo que tenía sabido es que los Buques se empezaron a camuflar en el Zarpe al TOA de Noviembre y que los perfeccionaron en el Zarpe siguiente en Diciembre, esto corroborado por "La Escuadra en Acción". Y hablando de camuflajes, el del "Latorre" es un caso especial, se nota más elaborado...debe ser porque aprovecharon las reparaciones para hacerlo.

Saludos


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#74 ·
RE: La Escuadra camuflada

Estimados Foristas

Poseo en mi poder, finalmente, la comparación real entre la "Escuadra Nacional" de Chile, y la "Flota de Mar" de Argentina, gracias al Janes 80-81

Este documento permite una mejor contextualizacion de ambas flotas, tanto de combate como auxiliares

 

Saludos!



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19/Ago/2008 21:28 GMT-3
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#75 ·
RE: La Escuadra camuflada

Hola a todos esa foto podria ser perfectamente del 79, proque para el 78 ya teniamos 3 P-111 y 3 C-95, asi que para el 78 no estaban todos los P-111, ademas se ve la proa del AO Araucano en su esquema gris-Negro y no paisa como estuvo para el casi conflicto del 78.

La foto no esta trucada, porque ningun aviones es ideintico a otro.

Lo Interesante es ver a un APD con su esquema de cammo, y poder investigar cual es, lo que si les puedo asegurar que el Orella no es, tengo una foto en  mi casa tomada en IQQ y el esquema es muy diferente.

Saludos SONAR_184


20/Ago/2008 21:51 GMT-3
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#76 ·
RE: La Escuadra camuflada

Estimado

 

Bienvenido a la Base, interesante su observación, sería interesante que compartiese la fotografía del APD.

 

Cordiales Saludos


21/Ago/2008 14:09 GMT-3
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#77 ·
RE: La Escuadra camuflada

Aunque no se aprecia muy nitida,esta foto corresponde a la Revista Naval de 1979,realizada en iquique,con motivo del Centenario del Combate Naval.esta tomada desde el Ohiggins,y se aprecian al CL Latorre,DDG Williams y DDG Riveros



Si navegar es vivir,navegar en submarino es vivir dos veces
14/Sep/2008 20:06 GMT-3
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#78 ·
RE: La Escuadra camuflada

Como aporte de caracter historico,agrego las unidades y sus comandantes que estuvieron en el Beagle en el tiempodemayor tension.

CJE 1978-79 VA Raul Lopez Silva

CL Prat  CN Eri Solis Oyarzun (CA.Es el actualpresidente de la Liga Maritima de Chile)

CL Latorre CN Sergio Sanchez Luna (VA)

DDG Riveros CN Ernesto Huber Von Apen

DDG Williams CN Ramon Undurraga Carvajal (VA)

AO Araucano CN Jorge Grez Casarino

PFG Lynch CF Humberto Ramirez Olivari

PFG Condell  CF Erwin Conn Tesche

DD Cochrane CF Carlos Vidaurre Leal

DD Blanco  CF Jorge Fellay Fuenzalida

DD Zenteno CF Arturo Garcia Petersen

DD Portales  CF Mariano Sepulveda Matus (CA)

ATF Aldea  CC Octavio Bolelli Luna (CA)

                  Asignados ocasionalmente a la Escuadra.

APD Orella  CF Raul Manriquez Lagos  (Hasta hace poco se desempeñaba como practico en Valparaiso)

AOG Beagle  CC Sergio Jarpa Gerhard (VA)

PP Lientur  CC Ariel Rozas Mascaro (VA)

PP Lautaro CC Gustavo Marin Watkins

AGS Yelcho  CC Guillermo Concha Boissier

                          Medios de la 3era Zona Naval

CJ3ZN CA Luis de los Rios Echeverria (VA,Fue intendente de la Quinta region)

APD Serrano CF Rodolfo Calderon Aldunate

APD Uribe   CF Adolfo Carrasco Lagos

LST Araya  CF Gaston Silva Cañas

AP Pardo  CF Gustavo Pfeifer Niedbalski (VA)

ATA Colo Colo CC Sergio del Campo Santelices (Fue edecan delsenado)

hay que agregar las 4 torpederas.

                        Medios de la Infanteria de Marina

Destacamentos  N-2 Miller y N-4 Cochrane y Escuelade Infanteria de Marina,al mando del CN PabloWunderlich Piderit (CA,fue intendente de la Quinta Region)

                          Medios de la Aviacion Naval

Aviones de Exploracion y Helos Embarcados. En tierra eran Comandados por el CF Claudio Aguayo Herrera (VA)

                                                                         En el Aire eran Comandadospor el CC Rene Maldonado Bouchon

                                       Fuerza de Submarinos

CJFS CA Osvaldo Schwarzenberg Stegmaier (Es el padre,del actual Director de la Esc Naval)

 SS Simpson CF Ruben Scheing Navarro

SS Obrien  CF Juan Mackay Barriga (VA)

SS Hyatt CF Ricardo Kompatzki Contreras (CA)

Cualquier correccion les rogaria que la hicieran

PD.Fuente. La Armada de Chile Tomo 5,Desde el sesquincentenario hasta finales del siglo XX.Escritopor el CN Carlos Tromben



Si navegar es vivir,navegar en submarino es vivir dos veces
26/Nov/2008 17:44 GMT-3
SSBNSSBN
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Desde: 06/Ago/2006
#79 ·
RE: La Escuadra camuflada

Al mando del "Simpson", el capitán de navío (r) Rubén Scheihing tuvo en 1978 la misión más difícil de su carrera: impedir por las armas la invasión argentina. Para ello debió enfrentar múltiples desventajas y el peso de una tarea en la que no tenía margen de error.

Iván Martinic

Hace exactamente 30 años, 81 chilenos aguardaban el inicio de la guerra metidos en un viejo tubo de hierro.

La tripulación del submarino "Simpson" tenía una orden perentoria del almirante José Toribio Merino: impedir por las armas cualquier intento de desembarco argentino en las islas del Beagle.

De máximo riesgo, la misión encerraba además dos problemas que la hacían casi suicida: el "Simpson" era un sumergible veterano de la II Guerra Mundial que difícilmente escaparía del contraataque enemigo; y tendría que enfrentar la hora "H", el inicio del ataque trasandino, en solitario. Este adverso escenario convirtió la extenuante patrulla de guerra del "Simpson" -duró casi 70 días- en uno de los capítulos más desconocidos de la tensión que a fines de 1978 estuvo a punto de enfrentar a Chile y Argentina. Treinta años después, el comandante de esa nave, el capitán de navío (r) Rubén Scheihing, revela los secretos de una misión en la que, reconoce, "envejecí algunos años".

Solo y sin snorkel

A comienzos de 1978, la Armada tenía cuatro submarinos, pero sólo tres disponibles. El "Thomson", gemelo del "Simpson", estaba desguazado, y los recién llegados "Hyatt" y "O'Brien" eran de los más modernos de la región.

La Flota de Mar (Flomar) de Argentina también tenía cuatro submarinos, pero todos operativos: dos estadounidenses de la II Guerra Mundial ("Santa Fe" y "Santiago del Estero") y dos 209 alemanes ("San Luis" y "Salta") recién comprados.

A fines de año, la ventaja argentina pasó de leve a mayúscula. El "O'Brien" entró a dique para mantención y al "Hyatt" le falló un motor. Tuvo que regresar a Talcahuano.

La noticia caló hondo en el "Simpson". Durante todo el año, y a medida que las negociaciones diplomáticas con Argentina se empantanaban, la tripulación había entrenado intensamente para repeler una eventual invasión. Ahora tendrían que hacerlo solos.

Y ése no era el único factor en contra. Por su antigüedad, la nave carecía de snorkel, una especie de tubo de escape retráctil que le permite navegar a 20 metros bajo la superficie usando sus motores diésel. Éstos, a su vez, recargan las baterías eléctricas, que son las que pueden llevarlo a silenciosos descensos de hasta 600 pies de profundidad.

Sin snorkel, el "Simpson" estaba obligado a emerger por períodos de hasta ocho horas para recargar baterías, haciéndose detectable para los radares o aviones enemigos.

En la práctica, el buque no podía sumergirse más de 24 horas, y a escasos cinco nudos por hora. Si había que evadir un ataque, las baterías se agotarían antes.

Scheihing recuerda que otra desventaja era el armamento. La "Enmienda Kennedy" había dejado a los submarinos chilenos con antiguos torpedos a vapor MK 14 y MK 27. Los argentinos tenían eléctricos MK 37, de más alcance y confiabilidad. "No había otra cosa. Si había que tirarles piedras, se les tiraban", explica.

Por eso, cuando recibió la orden de Merino, tomó el sistema de comunicación interna, leyó el mensaje a sus hombres y los arengó: "¡Esto significa que estamos viviendo, a partir de este instante, una situación de guerra con Argentina. Como todos sabemos, es posible que nos hundan, pero me comprometo con ustedes a que antes que eso suceda, a lo menos, nos llevaremos a dos de ellos!". Tras un momento de silencio, detalla el comandante, "se escuchó como un rugido en todo el submarino: '¡Viva Chile, m...!'".

Pero si atacaba por error, este oficial dejaría a Chile como país agresor y en una compleja perspectiva de cara a una negociación de paz.

"Fue una situación de guerra (...) Yo estaba autorizado para romper las hostilidades. ¡Imagínese! Era el primer contacto. La responsabilidad era tremenda. Primero, porque rompería las hostilidades, y segundo, porque pondría en jaque la seguridad del submarino, que es lo de menos cuando se trata de hundir al resto", explica.

¿Disparó el "Simpson"?

Ricardo Burzaco, experto argentino en el tema, publicó recientemente una investigación sobre las operaciones submarinas transandinas de 1978 en la revista Defensa y Seguridad.

Allí sostiene que el "Simpson" fue descubierto dos veces por sumergibles argentinos. Primero por el "Santiago del Estero", que lo encontró cargando baterías en la superficie, y luego por el "Salta", justo antes de la hora "H", que también lo divisó a nivel del mar. La máxima tensión reinante llevó a que el capitán argentino ordenara preparar torpedos.

Como no estaban en aguas argentinas, agrega Burzaco, el comandante argentino dudó en atacar. En ese momento el oficial sonarista lanzó una alarma de torpedo enemigo, por lo que ordenó una maniobra evasiva. Luego, el rumor de un supuesto proyectil chileno se desvaneció.

Tajante, Scheihing niega esta versión y asegura que el "Simpson" nunca tuvo contacto con adversarios. "No hubo lanzamiento. Nunca disparamos nada. Estábamos listos, pero le garantizo que no (disparamos)", sostiene.

Hacia el final de la patrulla, la tripulación del "Simpson" ya sentía el rigor de la tensión bélica. Los víveres eran escasos, no quedaban alimentos frescos y el aire dentro del submarino era pesado, mezcla de aceite y gases. Sólo podían bañarse -si limpiarse el cuerpo con una esponja mojada puede considerarse un baño- cada tres días. Sólo querían que el conflicto se zanjara de una vez, por las armas o por la paz.

La providencial conjunción de una tormenta con olas de hasta 15 metros, que retrasó la operación "Soberanía", y la mediación del Papa Juan Pablo II, sin embargo, terminarían por impedir el enfrentamiento. El "Simpson" pudo volver a su base.

El temporal que dilató la "Operación Soberanía"

"Nunca había visto un tiempo tan malo, estaba pésimo. Estaba tan malo que no había posibilidad de operaciones aéreas ni anfibias. De no haber mediado las condiciones de tiempo, y si los argentinos hubiesen cumplido el plan 'Soberanía', esto no se habría podido parar", concluye el vicealmirante (r) Hernán Rivera.

El "Prat", primer objetivo argentino

Si el "Simpson" abría fuego contra una invasión argentina, enseguida sería el turno del crucero "Prat", buque insignia de la Escuadra que debía disparar su artillería contra la flota de desembarco adversaria.

A bordo estaba el ahora vicealmirante (r) Hernán Rivera, por entonces jefe del estado mayor de la Escuadra.

Por su naturaleza, el "Prat" probablemente habría sido el primer objetivo de los ataques argentinos, tanto aéreos como marítimos y submarinos. En el buque insignia lo sabían, pero nadie, dice Rivera, manifestó temor. "En la gente nuestra no había ninguna duda. El espíritu era ir cuanto antes a la guerra y definir esta cuestión", sostiene.

La gran ventaja de la flota argentina, explica, era el portaaviones "25 de Mayo", que le daba supremacía aérea y hacía vulnerables a los buques chilenos.

La Escuadra chilena, agrega, tenía a su favor la cohesión alcanzada por las tripulaciones tras un año de intenso entrenamiento, la eficiencia de la aviación naval -informaba cada cuatro horas la posición de los buques argentinos- y el refugio natural que ofrecían los fondeaderos en los canales.

"Ellos sabían que estábamos en el sur, pero no sabían dónde (...) Los fondeaderos de guerra son lugares absolutamente camuflados donde es imposible ver los buques, ni siquiera sobrevolando", asegura Rivera.

Así, las naves chilenas lograban disimular falencias como la escasez de pertrechos, debido al embargo de Estados Unidos, y el hecho que la iniciativa estaba en manos de los argentinos.

Con todo, admite el retirado oficial, "el 'Prat' habría sufrido daños importantes como consecuencia del ataque de los aviones del '25 de Mayo'. Por eso nos colocamos en una disposición de combate en la que primero estaban los buques misileros, que en el fondo eran los que iban a decidir esta cuestión en el combate de superficie".

Rivera recuerda como el momento más crítico el 20 de diciembre de 1978, cuando recibieron la orden de salir al paso de la flota argentina. El vicealmirante Raúl López Silva, comandante en jefe de la Escuadra, reunió a los capitanes de todos los buques y les advirtió: "Señores, vamos a definir esta situación de una vez por todas. Se acabaron los ejercicios. La próxima vez que toque un zafarrancho de combate significa que estamos enfrentados a los argentinos".

Pocas horas después, cuando la Escuadra aún salía hacia el teatro de operaciones, sonó el citado zafarrancho. "Le prometo que nunca vi tanta rapidez para cubrir los puestos de combate", recuerda Rivera. La alarma, eso sí, resultó falsa. El "contacto" del sonar resultó ser una sonda estadounidense que recolectaba datos atmosféricos.

Así fue que ambas fuerzas llegaron a estar a unas 10 horas de poder atacarse con sus misiles, lo que fue impedido por la mediación papal. Rivera asegura que la Divina Providencia también hizo lo suyo, desatando un temporal que dilató la "Operación Soberanía", que debía comenzar tres días antes de la "Hora H" con la toma de unas pequeñas islas al sur del Beagle.

"Nunca había visto un tiempo tan malo, estaba pésimo. Estaba tan malo que no había posibilidad de operaciones aéreas ni anfibias. De no haber mediado las condiciones de tiempo, y si los argentinos hubiesen cumplido el plan 'Soberanía', esto no se habría podido parar", concluye.

Este reportaje apareciio en el Mercurio,en el dia de ayer.30 años ya de esos oscuros dias,que gracias a su santidad se evito una confrontacion entre paises hermanos.


Si navegar es vivir,navegar en submarino es vivir dos veces


Editado por SSBNSSBN, Martes, 23 de Diciembre de 2008, 11:43
22/Dic/2008 14:00 GMT-3
kraguilakraguila
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#80 ·
RE: La Escuadra camuflada

agrego las fotos del reportaje antes descrito por SSBN....

 

A la guerra.En Valparaíso, el almirante José Toribio Merino despide a la Escuadra que parte al sur en 1978.

 Lo hizo a bordo del buque insignia, el crucero "Prat", que en teoría sería el primer objetivo de los ataques aéreos argentinos.

http://subefotos.com/ver/?48e6477fa2a507dc34faae20b4554c31o.jpg

http://subefotos.com/ver/?326fc7e8c616acb533a795e1fb91ed64o.jpg

Camuflaje.Mientras escalaba la tensión prebélica, los buques de la Escuadra permanecían en sus fondeaderos de guerra,

lugares secretos en los canales australes donde se hacían indetectables para la inteligencia argentina.

http://subefotos.com/ver/?de0990fec6ac7149b9d2ad253b616466o.jpg

Para el comandante( r) Schelhing, el manejo de la ansiedad de la tripulación del "Simpson"

 fue clave: "Había que ingeniárselas para mantenerlos ocupados y no tuvieran tiempo para pensar. Cuando lo hacen, ahí comienzan los problemas".

http://subefotos.com/ver/?7b42d61e36af4da1d662c5a8f5ae9e45o.jpg

El vicealmirante (r) Hernán Rivera (derecha) era el jefe del estado mayor de la Escuadra y

mano derecha de su comandante, el vicealmirante Raúl López Silva (al centro).

http://subefotos.com/ver/?6f3503321496ac6019c72fb9ee324202o.jpg



22/Dic/2008 20:52 GMT-3
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